Мне как то больше врезалось то, о чем был разговор первые минут 10. Особенно какой бюджет был до войны и какой запланирован на следующий год. Какие траты запланированы. И подумалось, почему то, что половину из этой суммы просто хотят украсть. И что то мне так грустно и тоскливо стало... эх, ничего уже с этой гнилью сделать нельзя...Он говорит дословно то же самое что я давно здесь уже писал.
30-31-я
Война и все что с ней связано
Автор
ivanec
, 24 Feb 2022 18:32
Сообщений в теме: 1408
#1401 ВНЕ САЙТА
Отправлено 24 October 2024 - 00:29
- Cardon и Itonix это нравится
#1404 ВНЕ САЙТА
Отправлено 28 October 2024 - 00:35
"Офицеры УНР тяжело переживали военную катастрофу, многие видели в ней «предательство» и обвиняли Петлюру в некомпетентности. В армии ширилось недовольство. Петлюра не мог нормально снабжать армию, у него не было практически никаких источников снабжения боеприпасами, амуницией и медикаментами. Постоянно зрели и организовывались мятежи. И хоть Петлюра успешно их предупреждал и подавлял, но положение на фронте было страшным. В марте 1919 года из крупных городов Украины под контролем Петлюры и УНР находились только Житомир и Винница, из которой им тоже пришлось бежать под натиском Красной армии. Остатки петлюровских войск были прижаты к пограничной реке Збруч. Уже 1 мая Петлюра на заседании правительства и штаба армии в Киеве отдал приказ: начать подготовку к полной эвакуации армии из Волыни. С 3 мая начинается эвакуация армейских запасов из Ровно в Галичину, правительство УНР 5 мая покинуло Ровно и перебралось в вагоны на станции Радзивиллов у границы с Галичиной, через несколько дней туда же перебрались и члены Директории. На Волыни за петлюровцами остался только микроскопический тыл. Тогда и появилось знаменитое:
«Ох ты славная Директория,
А где же твоя территория?
В вагоне вся Директория,
Под вагоном ее территория»
С этого времени вопрос о территории становится основополагающим во всех дальнейших планах Петлюры, который разработал и пытался осуществить нереальный план похода на Киев.
В условиях близкой катастрофы Петлюра был провозглашен Главой Директории и стал демократическим диктатором Украины, проигнорировав и конституционный акт января 1919 г., и закон о Директории.
В 1920 г. Винниченко написал:
«...пришло «вагонное» прозябание, блуждание по станциям, городкам, без убежища, без строя, без войска, без территории и с врагами со всех сторон. Бывали моменты, когда под властью атаманско- «социалистического» Правительства было несколько верст железной дороги, занятой правительственными вагонами, в которых жило правительство, партии, чиновники и «войско». Что-то вроде цыганского лагеря... Директория живет в вагонах, вокруг которых груды нечистот, мусора, грязи. Министры ссорятся, грызутся, жалуются, арестовывают друг друга. Войска нет, только сами штабы и атаманы во главе с Главным Атаманом - балериной. Этот смешной и вредный для всего нашего движения мужчина не обращает внимания ни на что и пока есть хоть ступень территории и два-три человека, перед которыми он может грациозно позировать, он чувствует себя в акции»"
«Ох ты славная Директория,
А где же твоя территория?
В вагоне вся Директория,
Под вагоном ее территория»
С этого времени вопрос о территории становится основополагающим во всех дальнейших планах Петлюры, который разработал и пытался осуществить нереальный план похода на Киев.
В условиях близкой катастрофы Петлюра был провозглашен Главой Директории и стал демократическим диктатором Украины, проигнорировав и конституционный акт января 1919 г., и закон о Директории.
В 1920 г. Винниченко написал:
«...пришло «вагонное» прозябание, блуждание по станциям, городкам, без убежища, без строя, без войска, без территории и с врагами со всех сторон. Бывали моменты, когда под властью атаманско- «социалистического» Правительства было несколько верст железной дороги, занятой правительственными вагонами, в которых жило правительство, партии, чиновники и «войско». Что-то вроде цыганского лагеря... Директория живет в вагонах, вокруг которых груды нечистот, мусора, грязи. Министры ссорятся, грызутся, жалуются, арестовывают друг друга. Войска нет, только сами штабы и атаманы во главе с Главным Атаманом - балериной. Этот смешной и вредный для всего нашего движения мужчина не обращает внимания ни на что и пока есть хоть ступень территории и два-три человека, перед которыми он может грациозно позировать, он чувствует себя в акции»"
Сообщение отредактировал Timofeevich: 28 October 2024 - 00:36
#1405 ВНЕ САЙТА
Отправлено 28 October 2024 - 00:59
Алексей Кущ - экономист, финансовый аналитик :
"В Грузии побеждает провластная партия.
Борис Джонсон, бывший премьер-министр Британии даже завил, что произошла "кража результатов выборов пропутинским режимом в Тбилиси".
"Кража", которая "украла будущее у грузинского народа". Под которым, надо думать, понимается вступление в ЕС и НАТО.
Но давайте по гамбургскому счету. Предельно откровенно. Расскажу как есть.
Британии больше интересна ситуация, при которой Грузия становится транзитной территорией для "подогрева" ваххабитских, салафитских повстанческих движений на Северном Кавказе.
Создание Северо-Кавказского имамата на базе Чечни и Дагестана.
А для этого нужна Грузия и Панкисское ущелье в этой стране - для выхода на Северный Кавказ: коридоры для поставок оружия и движения боевиков.
В том числе, из подмандатной Британии Иордании, откуда на Кавказ пришел известный полевой командир Хаттаб (хотя он родом из Саудовской Аравии).
Здесь нет ничего нового.
Это повторение политики 19 века, когда Британия поддерживала повстанческие движения на Северном Кавказе: черкесов, ингушей, чеченцев, данестанцев. В том числе, движение Шамиля (имама, а не Басаева).
Особенная активность британцев и османов на Кавказе наблюдалась в период Крымской войны и битвы за Севастополь.
На мирной конференции в Париже в 1856 году британо-османская идея касательно создания на Северном Кавказе Северо-Кавказского имамата было категорично отвергнута Российской империей.
Хотя министр иностранных дел Британской империи граф Кларендон призвал Россию отказаться от колониализма и признать права северо-кавказских народов на свою государственность.
Хотя в это же самое время Британия демонстрировала самые жесткие колониальные практики в Азии и Африке, и даже в соседней Ирландии.
Поэтому, это всего лишь реинкарнация региональной политики 19 века.
В рамках которой, Грузия становится транзитным коридором для потока оружия и боевиков на Северный Кавказ.
И попутно - коридором для наркотрафика и оргпреступности, хотя это, естественно, не является частью "плана".
Но так уж сложилось, что оружие, боевики, наркотики и оргпреступность не ходят по одиночке.
С другой стороны, в Грузии хорошо помнят 2008 год и пятидневную войну.
С той лишь разницей, что Россия сейчас будет действовать жестче.
Тогда Москва еще хотела восстановить отношения с Западом.
Помните кнопку "перезагрузка" которую госсекретарь США привезла в Москву? Правда там по ошибке написали "перегрузка", как в воду глядели.
Сейчас таких планов по "перезагрузке" у Москвы нет, а вот по "перегрузке" - хоть отбавляй.
Но и оккупировать Грузию РФ не будет (так что партизанить в лесах будет не кому и не против кого).
В случае нового обострения, РФ осушествит вторжение в Грузию и Тбилиси продержится 5,10, 20, 30 дней.
А затем РФ установит в Аджарии пророссийскую власть и отделит Батуми от Грузии как уже оторвала Абхазию и Южную Осетию, вернув на грузино-турецкую границу свои войска.
Плюс оккупирует порт Поти и возьмет под контроль всю морскую коммуникацию и трафик Грузии.
Кроме того, потребует внести в Конституцию Грузии статью о нейтралитете и демилитаризации, то есть о полном розпуске грузинской армии.
И какое отношение ко всей этой перспективе имеет евроинтеграция и членство в НАТО? Правильно, никакого.
Поэтому, как ни странно это прозвучит, но настоящие евроинтеграторы - это именно правящая коалиция Грузии, а не оппозиция.
Потому что таким образом Грузия сохраняет себя от уничтожения в огне войны, а свой народ - от гибели.
Попутно оставляя шанс и на евроинтеграцию в будущем, когда для этого возникнет историческое окно возможностей.
Как показывает опыт Финляндии, в этом процессе, главное, уметь ждать. Попутно развивая экономику, армию и человеческий капитал. И шанс выпадет.
Конечно можно дергать историю как морковку за ботву, чтобы та быстрее "выросла".
Правда, морковка при таком обращении, почему-то не растет, а засыхает."
"В Грузии побеждает провластная партия.
Борис Джонсон, бывший премьер-министр Британии даже завил, что произошла "кража результатов выборов пропутинским режимом в Тбилиси".
"Кража", которая "украла будущее у грузинского народа". Под которым, надо думать, понимается вступление в ЕС и НАТО.
Но давайте по гамбургскому счету. Предельно откровенно. Расскажу как есть.
Британии больше интересна ситуация, при которой Грузия становится транзитной территорией для "подогрева" ваххабитских, салафитских повстанческих движений на Северном Кавказе.
Создание Северо-Кавказского имамата на базе Чечни и Дагестана.
А для этого нужна Грузия и Панкисское ущелье в этой стране - для выхода на Северный Кавказ: коридоры для поставок оружия и движения боевиков.
В том числе, из подмандатной Британии Иордании, откуда на Кавказ пришел известный полевой командир Хаттаб (хотя он родом из Саудовской Аравии).
Здесь нет ничего нового.
Это повторение политики 19 века, когда Британия поддерживала повстанческие движения на Северном Кавказе: черкесов, ингушей, чеченцев, данестанцев. В том числе, движение Шамиля (имама, а не Басаева).
Особенная активность британцев и османов на Кавказе наблюдалась в период Крымской войны и битвы за Севастополь.
На мирной конференции в Париже в 1856 году британо-османская идея касательно создания на Северном Кавказе Северо-Кавказского имамата было категорично отвергнута Российской империей.
Хотя министр иностранных дел Британской империи граф Кларендон призвал Россию отказаться от колониализма и признать права северо-кавказских народов на свою государственность.
Хотя в это же самое время Британия демонстрировала самые жесткие колониальные практики в Азии и Африке, и даже в соседней Ирландии.
Поэтому, это всего лишь реинкарнация региональной политики 19 века.
В рамках которой, Грузия становится транзитным коридором для потока оружия и боевиков на Северный Кавказ.
И попутно - коридором для наркотрафика и оргпреступности, хотя это, естественно, не является частью "плана".
Но так уж сложилось, что оружие, боевики, наркотики и оргпреступность не ходят по одиночке.
С другой стороны, в Грузии хорошо помнят 2008 год и пятидневную войну.
С той лишь разницей, что Россия сейчас будет действовать жестче.
Тогда Москва еще хотела восстановить отношения с Западом.
Помните кнопку "перезагрузка" которую госсекретарь США привезла в Москву? Правда там по ошибке написали "перегрузка", как в воду глядели.
Сейчас таких планов по "перезагрузке" у Москвы нет, а вот по "перегрузке" - хоть отбавляй.
Но и оккупировать Грузию РФ не будет (так что партизанить в лесах будет не кому и не против кого).
В случае нового обострения, РФ осушествит вторжение в Грузию и Тбилиси продержится 5,10, 20, 30 дней.
А затем РФ установит в Аджарии пророссийскую власть и отделит Батуми от Грузии как уже оторвала Абхазию и Южную Осетию, вернув на грузино-турецкую границу свои войска.
Плюс оккупирует порт Поти и возьмет под контроль всю морскую коммуникацию и трафик Грузии.
Кроме того, потребует внести в Конституцию Грузии статью о нейтралитете и демилитаризации, то есть о полном розпуске грузинской армии.
И какое отношение ко всей этой перспективе имеет евроинтеграция и членство в НАТО? Правильно, никакого.
Поэтому, как ни странно это прозвучит, но настоящие евроинтеграторы - это именно правящая коалиция Грузии, а не оппозиция.
Потому что таким образом Грузия сохраняет себя от уничтожения в огне войны, а свой народ - от гибели.
Попутно оставляя шанс и на евроинтеграцию в будущем, когда для этого возникнет историческое окно возможностей.
Как показывает опыт Финляндии, в этом процессе, главное, уметь ждать. Попутно развивая экономику, армию и человеческий капитал. И шанс выпадет.
Конечно можно дергать историю как морковку за ботву, чтобы та быстрее "выросла".
Правда, морковка при таком обращении, почему-то не растет, а засыхает."
#1406 ВНЕ САЙТА
Отправлено 28 October 2024 - 10:07
оккупировать Грузию РФ не будет
РФ осушествит вторжение в Грузию и Тбилиси продержится 5,10, 20, 30 дней.
А затем РФ установит в Аджарии пророссийскую власть и отделит
Кроме того, потребует внести в Конституцию Грузии статью о нейтралитете и демилитаризации, то есть о полном розпуске грузинской армии.
Это просто повторение тезисов тупина перед нападением на Украину.
Ну как, взял Киев за 11 дней?
стоп. денацификацию забыли!
Кремлядь, не втомився постить рты прочих кремлядей ?
От себя хоть пару предложений написал бы...
p.s. "розпуске" - ани срожалис за руцкий изык
#1407 ВНЕ САЙТА
Отправлено 28 October 2024 - 14:01
“План победы” Зеленского – турецкий взгляд
На итоговой пресс-конференции саммита БРИКС в Казани президент РФ Путин рассказал о недавних мирных инициативах при посредничестве Анкары.
ЦИТАТА “Недавно опять турецкая сторона, помощник господина Эрдогана прямо из Нью-Йорка позвонил и сказал, что есть новые предложения, которые он просит рассмотреть по переговорам. Я согласился. Я сказал “хорошо, мы согласны”. На следующий день глава киевского режима вдруг заявил, что никаких переговоров вести с нами не собирается. Мы туркам сказали: “ребята, спасибо вам, конечно, за ваше участие, но вы сначала разберитесь со своими клиентами тогда – хотят они или не хотят, пусть скажут прямо об этом”.
В связи с этим предлагается вашему вниманию сокращенный вариант статьи эксперта TRT World Research Centre Хусейна Оздемир для турецкого официозного ИА Анадолу “Является ли "план победы" Зеленского реалистичным путем к окончанию войны?” от 22 октября.
Источник :
https://www.aa.com.t...end-war/3370006
«План победы», который недавно представил президент Украины Владимир Зеленский в парламенте, является высокорисковой ставкой в продолжающемся конфликте с Россией (...)
В центре плана Зеленского лежит смелое требование о вступлении в НАТО (...) Статья 5 Устава НАТО о коллективной обороне может втянуть весь Альянс в конфликт с Россией, чего такие страны, как Германия и Франция, стремятся избежать. Это напряжение между потребностями Украины в безопасности и стратегической сдержанностью НАТО подчеркивает одно из ключевых препятствий в подходе Зеленского.
Военные компоненты плана, включающие требование доступа к оружию дальнего действия для ударов по целям на территории России, представляют собой значительное изменение в стратегическом мышлении. Однако западные союзники продолжают колебаться в предоставлении таких возможностей, опасаясь эскалации конфликта и возможной реакции со стороны России (...)
На экономическом фронте предложение Зеленского о совместных инвестициях в природные ресурсы Украины, особенно литий и уран, требует внимательного анализа. Хотя эти ресурсы действительно могут привлечь инвестиции из западных стран, развитие таких отраслей в условиях войны сталкивается с практическими трудностями (...)
Предложение о том, что украинские силы могут заменить некоторые военные части США в Европе, является смелым, но сталкивается с серьезными практическими и политическими препятствиями. Ключевые европейские страны, которые продолжают официально поддерживать Украину, могут колебаться в доверии к армии, находящейся в активном конфликте и требующей значительной перестройки (...)
Интеграция в НАТО и план, включающий значительную финансовую помощь, являются крайне амбициозными и даже спекулятивными. Этот план в значительной степени зависит от поддержки США, и остается неясным, будет ли она продолжаться в случае переизбрания экс-президента Дональда Трампа (...)
Нацеленность Зеленского на эскалацию конфликта вместо мирных переговоров свидетельствует о том, что он делает отчаянную ставку на сохранение своей позиции, рискуя большими потерями и дипломатической изоляцией в долгосрочной перспективе. Многие считают, что «План победы» Зеленского является личным спасательным кругом для президента в период, когда военные силы [Украины] ослаблены (...)
Несмотря на то, что поддержка Запада имеет большое значение, страны, оказывающие помощь, начинают испытывать трудности из-за своих собственных приоритетов. Эта реальность делает поиск устойчивого решения, выходящего за рамки военных методов, еще более настоятельным
(...) «План победы» Зеленского недостаточен для прекращения конфликта с Россией. Пока не будет добавлена дипломатическая стратегия к военной сдерживающей политике, этот план рискует затянуть Украину в долгосрочный и дорогостоящий тупик (...)
Без четкой эволюции в сторону дипломатии план Зеленского демонстрирует амбициозный, но нереалистичный проект, вместо того чтобы предлагать прагматичное решение (...)
На итоговой пресс-конференции саммита БРИКС в Казани президент РФ Путин рассказал о недавних мирных инициативах при посредничестве Анкары.
ЦИТАТА “Недавно опять турецкая сторона, помощник господина Эрдогана прямо из Нью-Йорка позвонил и сказал, что есть новые предложения, которые он просит рассмотреть по переговорам. Я согласился. Я сказал “хорошо, мы согласны”. На следующий день глава киевского режима вдруг заявил, что никаких переговоров вести с нами не собирается. Мы туркам сказали: “ребята, спасибо вам, конечно, за ваше участие, но вы сначала разберитесь со своими клиентами тогда – хотят они или не хотят, пусть скажут прямо об этом”.
В связи с этим предлагается вашему вниманию сокращенный вариант статьи эксперта TRT World Research Centre Хусейна Оздемир для турецкого официозного ИА Анадолу “Является ли "план победы" Зеленского реалистичным путем к окончанию войны?” от 22 октября.
Источник :
https://www.aa.com.t...end-war/3370006
«План победы», который недавно представил президент Украины Владимир Зеленский в парламенте, является высокорисковой ставкой в продолжающемся конфликте с Россией (...)
В центре плана Зеленского лежит смелое требование о вступлении в НАТО (...) Статья 5 Устава НАТО о коллективной обороне может втянуть весь Альянс в конфликт с Россией, чего такие страны, как Германия и Франция, стремятся избежать. Это напряжение между потребностями Украины в безопасности и стратегической сдержанностью НАТО подчеркивает одно из ключевых препятствий в подходе Зеленского.
Военные компоненты плана, включающие требование доступа к оружию дальнего действия для ударов по целям на территории России, представляют собой значительное изменение в стратегическом мышлении. Однако западные союзники продолжают колебаться в предоставлении таких возможностей, опасаясь эскалации конфликта и возможной реакции со стороны России (...)
На экономическом фронте предложение Зеленского о совместных инвестициях в природные ресурсы Украины, особенно литий и уран, требует внимательного анализа. Хотя эти ресурсы действительно могут привлечь инвестиции из западных стран, развитие таких отраслей в условиях войны сталкивается с практическими трудностями (...)
Предложение о том, что украинские силы могут заменить некоторые военные части США в Европе, является смелым, но сталкивается с серьезными практическими и политическими препятствиями. Ключевые европейские страны, которые продолжают официально поддерживать Украину, могут колебаться в доверии к армии, находящейся в активном конфликте и требующей значительной перестройки (...)
Интеграция в НАТО и план, включающий значительную финансовую помощь, являются крайне амбициозными и даже спекулятивными. Этот план в значительной степени зависит от поддержки США, и остается неясным, будет ли она продолжаться в случае переизбрания экс-президента Дональда Трампа (...)
Нацеленность Зеленского на эскалацию конфликта вместо мирных переговоров свидетельствует о том, что он делает отчаянную ставку на сохранение своей позиции, рискуя большими потерями и дипломатической изоляцией в долгосрочной перспективе. Многие считают, что «План победы» Зеленского является личным спасательным кругом для президента в период, когда военные силы [Украины] ослаблены (...)
Несмотря на то, что поддержка Запада имеет большое значение, страны, оказывающие помощь, начинают испытывать трудности из-за своих собственных приоритетов. Эта реальность делает поиск устойчивого решения, выходящего за рамки военных методов, еще более настоятельным
(...) «План победы» Зеленского недостаточен для прекращения конфликта с Россией. Пока не будет добавлена дипломатическая стратегия к военной сдерживающей политике, этот план рискует затянуть Украину в долгосрочный и дорогостоящий тупик (...)
Без четкой эволюции в сторону дипломатии план Зеленского демонстрирует амбициозный, но нереалистичный проект, вместо того чтобы предлагать прагматичное решение (...)
#1408 ВНЕ САЙТА
Отправлено 28 October 2024 - 14:55
“План победы” Зеленского – турецкий взгляд
На итоговой пресс-конференции саммита БРИКС в Казани президент РФ Путин рассказал о недавних мирных инициативах при посредничестве Анкары.
ЦИТАТА “Недавно опять турецкая сторона, помощник господина Эрдогана прямо из Нью-Йорка позвонил и сказал, что есть новые предложения, которые он просит рассмотреть по переговорам. Я согласился. Я сказал “хорошо, мы согласны”. На следующий день глава киевского режима вдруг заявил, что никаких переговоров вести с нами не собирается. Мы туркам сказали: “ребята, спасибо вам, конечно, за ваше участие, но вы сначала разберитесь со своими клиентами тогда – хотят они или не хотят, пусть скажут прямо об этом”.
оно такое говорило?)
Я просто его не слушаю...
Так а чего оно на самого Эрдогана не сослалось?
Они же виделись, поговорили на тему...
Ну может выговорить фамилию не смог, как обычно)
Дед-фантазер выдумал ноунейма, телефонного помощника.
К тому же Зеленский никого на какие-либо переговоры не уполномочивал, как известно из его публичных заявлений.
То кто там и с какими "клиентами" и чего хотят?
Ох и тупин... оно действительно снесло такую чушь?)
Сообщение отредактировал Cardon: 28 October 2024 - 14:59
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей