Сообщений в теме: 205

[PAVLOFF]

Окончательная ведомость результатов Ботаник Трофи 2019:

Сводная Ведомость Ботаник Трофи 2019

Категория: Ведомости

Последние обновленные 11 Apr 2019 14:52

Мы подвели итоги мероприятия и учли наши ошибки. Спасибо участниками за отзывы. 

Огромное спасибо маршалам и оргам за помощь.

Большое спасибо участникам за посещения нашего мероприятия. 

Спасибо нашим любимым спонсорам:

[Freemen]

А по чему в ведомости в категории ТР3 у всех сход стоит.?  По каким критериям  тогда победителей  определяли ?

[FOFA]

Хорошая ведомость в ТР3).
Вообще скажу как зритель. Обидно смотреть за экипажами, которые набрали точек и на Су утонули или угробили технику. Многие, видя сложность Су последних лет, просто не едут.

Думаю лучше поставить красивых много точек у лагеря, для зрителей, чем ставить Су с такой сложностью, после которых тумбочка тр3 пустая, а популярный клас тр1 почти без машин, так как топить гражданские машины, никто не хочет.

[PAVLOFF]

Вова - согласен, немного не рассчитали зачётное время СУ ТР4 и ТР3. Надо было больше времени дать. 

[FOFA]

Вова - согласен, немного не рассчитали зачётное время СУ ТР4 и ТР3. Надо было больше времени дать. 

Думаю время вообще можно не давать. все равно чем больше провести время на СУ, тем меньше будет времени на точки и позже финиш

Та и с примеру СУ 1-2 и 3-4, там первые машинки прошли относительно нормально и вписались, а дальше началась жесть. А иногда может быть и наоборот, первые машины будут 1,5 часа, а дальше уже по накатаному 10 минут

[Voyt]

Вова - согласен, немного не рассчитали зачётное время СУ ТР4 и ТР3. Надо было больше времени дать. 

Больше времени - не вариант. Я приезжаю получить удовольствие от взятия точек. И не хочу тратить половину суток на шоу для зрителей ))) 

[Romma]

[desdichado]

СУшек надо делать несколько и все бальные и человек уже сам решит брать или нет и в начале или в конце и какую брать а какую нет .Это называется " выбрать тактику " , а так хочешь не хочешь все туда лезут , но получается далеко не у всех .
А вообще ,для заявляющихся в класс ПРОТО не должно быть понятия " непроходимая СУшка" , т.к это автомобили с абсолютной проходимостью и положительной плавучестью , может только отличаться взятие своим ходом или на лебедке и за сколько времени .

[БармалеЙ]

Не обяз и не время. Бальная система 3-5 былов. Остальное пусть решают экипажи...А вообще....появляется достаточное количество алтернативных гонок. Выводы орги пусть делают сами. С таким подходом время покажет чем такой подход закончится

[Swamper]

Спец участок, должен быть таким, - что бы была хоть какая -то вероятность прохождения без лебедки! - (самым подготовленным / опытным / хитрым/ быстрым / мощным / первым / последним, - экипажем соответствующей категории)

[FOFA]

Спец участок, должен быть таким, - что бы была хоть какая -то вероятность прохождения без лебедки! - (самым подготовленным / опытным / хитрым/ быстрым / мощным / первым / последним, - экипажем соответствующей категории)

Очень логично и верно!!!

[Шпион]

Swamper,

Т.е. в категории тр1( ТР2) надо делать спецучасток что бы была вероятность прохождения без лебеды? Да ну нах. На то он и спец участок, что бы было тяжело, но проходимо. И лебедка и блоки(если надо) и сандтреки, но без времени а бальным.  

[desdichado]

Спец участок, должен быть таким, - что бы была хоть какая -то вероятность прохождения без лебедки! - (самым подготовленным / опытным / хитрым/ быстрым / мощным / первым / последним, - экипажем соответствующей категории)

Ну , собственно говоря , на Ботанике СУ таким и был , по крайней мере сначала , для ТР 3 и 4 .

[FOFA]

Ну , собственно говоря , на Ботанике СУ таким и был , по крайней мере сначала , для ТР 3 и 4 .

Женя, после Вас СУ уже был очень трудный, там еле проехала НИВА МАРШ, 6*6 протянули...Думаю на следующий день там и для Вам было б очень не просто его проехать.

Вы вообще смотрели как проходили СУ 1-2 другие машины???? У них же был СУ как и Ваш, только в два раза меньше. Стоковые почти машины, шли по участку, где ходят плавающие вездеходы. Некоторые даже прошли его)

Сергей Свампер написал что-то похожее как написали другие участники. Что люди едут собирать точки, а не тонуть на СУ и делать показуху для зрителей. СУ ТР1-ТР2 это был тест на выживание лебедки. какая подготовка машины почти пофигу. Лебедка протянет прошел. Смысл такого СУ? Причем лебедка начиналась через 1 метр после старта СУ и заканчивалась на финише СУ. Из 200 метров СУ, без лебедки было метров 20 розворота

 

И посмотрите видео есть, как себя чутсвует на СУ3-4 котлета Морды. она там просто прилипла и он не может ехать. Так же как и Фишер.

Смотрел видео с точек ТР4 болотоходов 222. Они на точках почти не использовали лебедки. А на СУ, они не могли ехать без лебедки. 

Я противник таких сложных СУ, лучше сделать акцент на сложность точек, количество точек. Чем закончить гонку как МОРДА, когда он взял все точки и на СУ просто прилип к болоту

Сообщение отредактировал FOFA: 10 April 2019 - 12:04

[desdichado]

Женя, после Вас СУ уже был очень трудный, там еле проехала НИВА МАРШ, 6*6 протянули...Думаю на следующий день там и для Вам было б очень не просто его проехать
Сергей Свампер написал что-то похожее как написали другие участники. Что люди едут собирать точки, а не тонуть на СУ и делать показуху для зрителей. СУ ТР1-ТР2 это был тест на выживание лебедки. какая подготовка машины почти пофигу. Лебедка протянет прошел. Смысл такого СУ? Причем лебедка начиналась через 1 метр после старта СУ и заканчивалась на финише СУ. Из 200 метров СУ, без лебедки было метров 20 розворота
 
И посмотрите видео есть, как себя чутсвует на СУ3-4 котлета Морды. она там просто прилипла и он не может ехать. Так же как и Фишер.
Смотрел видео с точек ТР4 болотоходов 222. Они на точках почти не использовали лебедки. А на СУ, они не могли ехать без лебедки.

Вова , вопрос в чем , что нужны РАЗНЫЕ СУ для ТР 3 и ТР 4 , т.к.разница в проходимости у них огромная .А по поводу СУ .Мы прошли его откровенно налегке , даже следов не наделав , если бы у переломки были межколесные дифы и она бы прошла его без напряга , но потом вьехала Нива с неопытным водителем , который газовал и копал почем зря , но даже при этом его уже в ходе прохождения СУ обошел мой малой на багги у которой тоже , заметьте нет межколесок и прошел он его за 24 минуты , а вот после того как покопали там все ,на след.день я глянул на этот мегатрындец и мне самому стало интересно смог бы неоВАРВАР там пройти своим ходом , но свой вездеход я уже увез по причинам описанным выше , иначе после финиша бы обьязательно поехал .Так вот для Тр 4 там было в первый день вполне проходимо .Но нужна голова .

[FOFA]

Вы написали все верно.

В первый день да. Но еще раз напишу. Такой же СУ был и в ТР1)..Такой как в Тр3 и ТР4)..Да он короче в 2 раза.. Но он такой же

Думаю для увеличения количество участников в класах ТР1-Тр2, где глубина брода очень важна, я б убрал Су или сделал его формальным. Раньше на ОРМ ездили многие в ТР1-2 на гражданских машинах с лебедкой. Сейчас после просмотра таких Су, они и близко не приедут на такие мероприятия.

 

 

Да, для ТР4 интересно поглубже и покруче. Но классы ТР1-2 это гражданские авто или экспедиционники. Я был зрителем и слышал как многие акцентировали, что они бы просто в такое не поехали б на своем авто, хотя у них за плечами много гонок

Ладно, прекращаю демагогию. Я не участник. Может будущий участник. Я б акцентировал внимание на точки, сложность, интересность. Много трофи рейдов делают без Су, но с мега точками и все довольны.

Или перед установкой СУ нужно обязательно проехать по нем раз или два на машине, сейчас нету тумбочки в ТР3, на прошлых не было тумбочки в ТР2)..Все благодаря су)

И еще, раньше соревнования делались для участников. Всем пофигу было на зрелищность СУ. Хочешь смотреть, едь в туризм. много точек туристов, ставили возле классов посложнее.

[desdichado]

Зрелищности для зрителей отменять нельзя , без СУ тоже может быть грустновато т.к набрать хороших точек на 24 часа нереально , а менять регламент никто не хочет , традиции видите ли ....Но решения все равно есть, это разные Су для разных классов , все бальные , возможно Для Тр1 не делать СУшку , чтоб не гробили гражданские машины .Но это все еще очень зависит от места , поэтому все на усмотрение оргов , кроме обьязательного/ бального СУ - это надо менять однозначно ( читал в вайбере , что уже пообещали , что теперь СУшки будут только бальными ).так что на Гаплыке глянем как будет , а Гаплык обычно посуровее Ботаника .

[Swamper]

Swamper,

Т.е. в категории тр1( ТР2) надо делать спецучасток что бы была вероятность прохождения без лебеды? Да ну нах. На то он и спец участок, что бы было тяжело, но проходимо. И лебедка и блоки(если надо) и сандтреки, но без времени а бальным.  

 

Валера, я объясню:

 

"вероятность" означает : что 90% будет лебедиться, сильнейшие 10% - пройдут своим ходом! (Под всеобщее ликование и возгласы " Смотри как круто!" от зрителей)

 

Я очень четко понимаю, для кого делаються СУ... Но, не вижу ничего захватывающего или интересного, в тупом лебежении "по говну", "куска говна" на 20-200 мм. :)

Согласись, намного зрелищней, когда одна- две, машина пройдет ходом такую "жопу", где остальные сидят!

 

А когда, 100% машин, с первого метра, залипают и дальше только лебедки... Это не интересно, ни зрителям, ни участникам

 

Как то так, на мой взгляд.

[Cardon]

Спец участок, должен быть таким, - что бы была хоть какая -то вероятность прохождения без лебедки! - (самым подготовленным / опытным / хитрым/ быстрым / мощным / первым / последним, - экипажем соответствующей категории)

 

 

Swamper,

Т.е. в категории тр1( ТР2) надо делать спецучасток что бы была вероятность прохождения без лебеды? Да ну нах. На то он и спец участок, что бы было тяжело, но проходимо. И лебедка и блоки(если надо) и сандтреки, но без времени а бальным.  

Мнения разделились))

Поддержу Сергея.

Мне нравятся спецучастки такой сложности, когда из 12 экипажей в категории лишь ОДИН-ДВА проходят без лебедки. Остальные с ней.

[Шпион]

Оно то конечно интересно как предложил Сергей. Но на практике маловыполнимо. Ибо первый прошел без лебеды а все остальные по расколбасу только на лебеде или наоборот.
А вот от сушек которые одинаковы для всех классов я в шоке. Это реально гон.