Сообщений в теме: 231

[Vrubel]

1. Цена газа не в компетенции президента
2. Снизить могут, но вопрос в другом - кто за это заплатит?

В компетенции, только не нащего, который ценой может управлять голосами не хуже гречки. Сейчас формируется 5 колона из таких бабушек и дедушек, которые нынешний уклад предлакает топить кизяками.
Один мой знакомый "ватник" именно по этому будет голосовать за Юлию Владимировну.
Цена добычи пусть 50-80дол., остальное сверхприбыль и оседает она даже не в Украине.

[Dima Offroad]

Говорил себе, тихонечко читай и не встрявай, но нет же - не сдержался! Правда у каждого своя, а ИСТИНА ОДНА!!!!
Так вот истина эта состоит из очень простых тезисов:
Это далеко не самый лучший президент из истории Независимой Украины! Так как «президенствует» он и его команда, всем остальным только могло присниться! Даже Янукович нервно курит в сторонке. Знающие и понимающие люди меня поймут, смотрящие на мир в розовых очках - естественно нет. 
Теперь касаемо непосредственно темы про тарифы, в частности про газ. Дело не в стоимости газа, хотя тут тоже есть некоторые вопросы, а дело в выплатах пенсионерам и зарплатах!!! Тут некоторые утверждают, что всегда можно заработать и найти хорошо оплачиваемую работу - да, у кого есть "клепка" в голове, согласен, можно. Ну а как же тогда водители общественного транспорта, скорой помощи и т.д, учителя, которые учат Ваших детей, доктора, медсестры и фельдшера, и т. д., как же тогда вся эта огромнейшая масса людей, которой платит государство???? И платит ГРОШИ по сравнению со стоимостью газа и как следствие коммунальных услуг!!!!! У меня жена, проработав двадцать лет в МЧС, получает пенсию 2200 грн. Мать, отработав всю жизнь фельдшером на скорой – и того меньше. А вот отец у меня богатый и состоятельный пенсионер – ажж целых 4000 получает!!!! По мнению здесь многих, им всем нужно бросить эту низкооплачиваемую работу и идти ложить плитку и неплохо зарабатывать! Гениально!!!!
Я уверен, что многие из нас, та практически все которые находятся на этом форуме, в состоянии платить за газ по нынешней стоимости и ныть как это тяжело - как минимум не красиво, и я тоже в состоянии оплачивать свой загородный дом, но дело то не в этом! Дело в других слоях населения! Дело в моих родителях, дело в бабушках и дедушках, дело в тех самых водителях, учителях, медсестрах, докторах! Я живя за городом, вижу как живет местное население - оно практически НИЩЕЕ!!!!! Город, по сравнению с глубинкой - огромнейшая разница по уровню жизни.
Мне скажут, что для таких слоев населения существует субсидия, да, существует, но сегодняшняя политика государства сводится к тому, что получают ее очень не многие и далеко не все, кому она нужна, и получить ее все сложнее, опять же у меня есть личные примеры! Это первые пару лет ее раздавали всем кому надо и не надо, сейчас совсем по другому! Я уже не говорю о том, что сам принцип субсидии не приемлем, по многим причинам, и  первая это, что люди получающие субсидию абсолютно не думают об экономии!!!!! Вторая причина, что найти того, кому она действительно нужна, а не тем, кто предоставляет липовые данные - очень сложно и практически невозможно и в конечном итоге получается далеко не всегда попадание в точку!!! И т.д.

Все что я написал, это мое личное мнение и спорить и обсуждать его я не буду. Его надо просто принимать или нет!
P.S. А еще советую прокатиться в наших электричках, посмотреть на народ, послушать что он говорит! Вам понравится! Я иногда езжу на работу и с работы, когда надоедает торчать в вечных пробках, но это уже другая история!

[GoldFish]

 

Говорил себе, тихонечко читай и не встрявай, но нет же - не сдержался! Правда у каждого своя, а ИСТИНА ОДНА!!!!
Так вот истина эта состоит из очень простых тезисов:
Это далеко не самый лучший президент из истории Независимой Украины! Так как «президенствует» он и его команда, всем остальным только могло присниться! Даже Янукович нервно курит в сторонке. Знающие и понимающие люди меня поймут, смотрящие на мир в розовых очках - естественно нет. 
Теперь касаемо непосредственно темы про тарифы, в частности про газ. Дело не в стоимости газа, хотя тут тоже есть некоторые вопросы, а дело в выплатах пенсионерам и зарплатах!!! Тут некоторые утверждают, что всегда можно заработать и найти хорошо оплачиваемую работу - да, у кого есть "клепка" в голове, согласен, можно. Ну а как же тогда водители общественного транспорта, скорой помощи и т.д, учителя, которые учат Ваших детей, доктора, медсестры и фельдшера, и т. д., как же тогда вся эта огромнейшая масса людей, которой платит государство???? И платит ГРОШИ по сравнению со стоимостью газа и как следствие коммунальных услуг!!!!! У меня жена, проработав двадцать лет в МЧС, получает пенсию 2200 грн. Мать, отработав всю жизнь фельдшером на скорой – и того меньше. А вот отец у меня богатый и состоятельный пенсионер – ажж целых 4000 получает!!!! По мнению здесь многих, им всем нужно бросить эту низкооплачиваемую работу и идти ложить плитку и неплохо зарабатывать! Гениально!!!!
Я уверен, что многие из нас, та практически все которые находятся на этом форуме, в состоянии платить за газ по нынешней стоимости и ныть как это тяжело - как минимум не красиво, и я тоже в состоянии оплачивать свой загородный дом, но дело то не в этом! Дело в других слоях населения! Дело в моих родителях, дело в бабушках и дедушках, дело в тех самых водителях, учителях, медсестрах, докторах! Я живя за городом, вижу как живет местное население - оно практически НИЩЕЕ!!!!! Город, по сравнению с глубинкой - огромнейшая разница по уровню жизни.
Мне скажут, что для таких слоев населения существует субсидия, да, существует, но сегодняшняя политика государства сводится к тому, что получают ее очень не многие и далеко не все, кому она нужна, и получить ее все сложнее, опять же у меня есть личные примеры! Это первые пару лет ее раздавали всем кому надо и не надо, сейчас совсем по другому! Я уже не говорю о том, что сам принцип субсидии не приемлем, по многим причинам, и  первая это, что люди получающие субсидию абсолютно не думают об экономии!!!!! Вторая причина, что найти того, кому она действительно нужна, а не тем, кто предоставляет липовые данные - очень сложно и практически невозможно и в конечном итоге получается далеко не всегда попадание в точку!!! И т.д.

 

Все что я написал, это мое личное мнение и спорить и обсуждать его я не буду. Его надо просто принимать или нет!
P.S. А еще советую прокатиться в наших электричках, посмотреть на народ, послушать что он говорит! Вам понравится! Я иногда езжу на работу и с работы, когда надоедает торчать в вечных пробках, но это уже другая история!

 

 

Ну вот про нищие села не нада. Если руки не из жопы и не бухать всегда можно заработать на достойную жизнь.

Посмотри на дома в западной Украине, село в глуши и дома по 300-400 квадратов.

У меня не далеко от дома одна тетя соленьями под магазином торгуе, так вот торговать она приезжает на Киа Соул

В городе в этом плане намного сложнее.

Относительно бюджетников, а когда у нас бюджетники получали достойную зарплату? - никогда, даже в самые безпроблемные года типа 2007го. И в том числе в этом виноват дешевый газ и "при януковече жилось лучше". При януковиче экономика была загнана в полную жопу ради поддержания видимости "лучшей жизни", а сейчас мы это все расхлебываем + война. И при этом можем ремонтировать дороги и не задерживать зп бюджетникам, и рост ВВП обеспечивать, еще и налоги снизить.

Про низкие пенсии вообще не в тему, пенсии платятся из пенсионного фонда, в который кроме поступлений от зарплат еще и из бюджета деньтги вливаются.

Сколько людей тут с форума платит честно отчисления в ПФ?

[Porco]

Вот только не надо про врачей доедающих учителей. Врачи и учителя есть очень разные. И есть врачи и учителя, зарабатывающие очень и очень. Если же врач или учитель зарабатывают плохо, то, за редкими исключениями, их квалификация соответствует заработку. 

[Dima Offroad]

Сытый никогда не поймет голодного! Сотни тысяч учителей и врачей работают в глубинке, в селах и Областных центрах и им никогда не работать в престижных колледжах, институтах, университетах и частных клиниках! И точно так же тысячи шоферов развозят хлеб и .т.д. в селах и им никогда не работать водителем депутата! 

Огромнейшее количество население находится не в городах, а как раз на периферии и глубинке.

[Porco]

Сытый никогда не поймет голодного! Сотни тысяч учителей и врачей работают в глубинке, в селах и Областных центрах и им никогда не работать в престижных колледжах, институтах, университетах и частных клиниках! И точно так же тысячи шоферов развозят хлеб и .т.д. в селах и им никогда не работать водителем депутата! 

Огромнейшее количество население находится не в городах, а как раз на периферии и глубинке.

Вот давайте без этого надрыва и боли за пролетария. Вместо причитаний и претензий на "ИСТИННУ!!!"(с) лучше приведите статистику зарплат тех же водителей например.

 

Вот почему американцы живут лучше нас в общей массе? Ментальность такая, что если плохо - значит надо что-то делать. Делать самому, а не надеятся на кого-то. Это пропагандируется с детства и на уровне всего общества. Нас же 70 лет учили, что об всем позаботится партия/генсек/добрый царь. Вот теперь пожинаем плоды.

[sergei]

Говорил себе, тихонечко читай и не встрявай, но нет же - не сдержался! Правда у каждого своя, а ИСТИНА ОДНА!!!!
Так вот истина эта состоит из очень простых тезисов:
Это далеко не самый лучший президент из истории Независимой Украины! Так как «президенствует» он и его команда, всем остальным только могло присниться! Даже Янукович нервно курит в сторонке. Знающие и понимающие люди меня поймут, смотрящие на мир в розовых очках - естественно нет.
Теперь касаемо непосредственно темы про тарифы, в частности про газ. Дело не в стоимости газа, хотя тут тоже есть некоторые вопросы, а дело в выплатах пенсионерам и зарплатах!!! Тут некоторые утверждают, что всегда можно заработать и найти хорошо оплачиваемую работу - да, у кого есть "клепка" в голове, согласен, можно. Ну а как же тогда водители общественного транспорта, скорой помощи и т.д, учителя, которые учат Ваших детей, доктора, медсестры и фельдшера, и т. д., как же тогда вся эта огромнейшая масса людей, которой платит государство???? И платит ГРОШИ по сравнению со стоимостью газа и как следствие коммунальных услуг!!!!! У меня жена, проработав двадцать лет в МЧС, получает пенсию 2200 грн. Мать, отработав всю жизнь фельдшером на скорой – и того меньше. А вот отец у меня богатый и состоятельный пенсионер – ажж целых 4000 получает!!!! По мнению здесь многих, им всем нужно бросить эту низкооплачиваемую работу и идти ложить плитку и неплохо зарабатывать! Гениально!!!!
Я уверен, что многие из нас, та практически все которые находятся на этом форуме, в состоянии платить за газ по нынешней стоимости и ныть как это тяжело - как минимум не красиво, и я тоже в состоянии оплачивать свой загородный дом, но дело то не в этом! Дело в других слоях населения! Дело в моих родителях, дело в бабушках и дедушках, дело в тех самых водителях, учителях, медсестрах, докторах! Я живя за городом, вижу как живет местное население - оно практически НИЩЕЕ!!!!! Город, по сравнению с глубинкой - огромнейшая разница по уровню жизни.
Мне скажут, что для таких слоев населения существует субсидия, да, существует, но сегодняшняя политика государства сводится к тому, что получают ее очень не многие и далеко не все, кому она нужна, и получить ее все сложнее, опять же у меня есть личные примеры! Это первые пару лет ее раздавали всем кому надо и не надо, сейчас совсем по другому! Я уже не говорю о том, что сам принцип субсидии не приемлем, по многим причинам, и первая это, что люди получающие субсидию абсолютно не думают об экономии!!!!! Вторая причина, что найти того, кому она действительно нужна, а не тем, кто предоставляет липовые данные - очень сложно и практически невозможно и в конечном итоге получается далеко не всегда попадание в точку!!! И т.д.[/size]
Все что я написал, это мое личное мнение и спорить и обсуждать его я не буду. Его надо просто принимать или нет!
P.S. А еще советую прокатиться в наших электричках, посмотреть на народ, послушать что он говорит! Вам понравится! Я иногда езжу на работу и с работы, когда надоедает торчать в вечных пробках, но это уже другая история![/size]

Куча плюсов, а то закончились.
А вообще, как показывает уже 8 страница темы, кое кому в розовых очках доказывать что-то бесполезно. Мало зарабатываешь-иди на другую работу. Большой дом-продай. И прочая ересь.
Дома большие на западной, ХА! Вы вообще знаете кто там живёт? Еденицы нормальных в больших, бизнесмены с близлежащих городов, фермера и скажем так микрофермера. Остальное чинуши, таможня, прокуроры и прочие «работяги».
Ну и старые большие дома постреные ещё в конце 80-90, когда про цену на комуналку никто не задумывался.
А субсидии да, вначале роздали много кому. А почему, не задумывались? Да потому, что бы народ не взбунтовался на волне прошедшего майдана. А теперь всё, начинают потихоньку затягивать гайки.
Врачи и учителя хорошо зарабатывают?! Ха три раза! Вы что, с луны свалились? Где они так зарабатывают? В КПИ? В институте сердца, рака? Да, там наверное зарабатывают. А обычные больницы, школы? А медсестры зарплату знаете? Так что не говорите ерунду.
Только не могут быть все высококласными хирургами. И без помощников этот хирург тоже мало чего стоит.
Много тут говорили, что бы ещё пару лет такого правления(сразу скажу, что бы не было домыслов, яныка однозначно надо было менять) и стране будет гаплык. На те вот, ознакомтесь благодаря чему Украина «расцветает».

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал sergei: 06 December 2018 - 16:58

[gorrets]

"сытый голодному не товарищ" (с) народная мудрость

 

"встретились два друга богатый и бедный, бедный говорит - я не ел три дня, а богатый отвечает - нельзя так , нужно себя заставлять" (с) и этим всё сказано.

 

вот вы говорите 70 лет учили, а мы уже 30 лет чему учим? пускай старики сами как ни будь, кто не бизнесмет - те люди второго сорта, ахриненная логика, а не боитесь, что те кто второго сорта опять 1917 год устроят? вон на западе это понимают, поэтому и зарплаты нормальные и уровень жизни

[sergei]

 Вот почему американцы живут лучше нас в общей массе? Ментальность такая, что если плохо - значит надо что-то делать. Делать самому, а не надеятся на кого-то. Это пропагандируется с детства и на уровне всего общества. Нас же 70 лет учили, что об всем позаботится партия/генсек/добрый царь. Вот теперь пожинаем плоды.

Да какая нахрен ментальность?! У людей нормальный уровень жизни, вот и всё. И это в первую очередь заслуга государства. Вы забыли какие там выплаты пособий? Забыли какие там зарплаты?
А у нас комуналка и цены местами больше чем у них. Как так может быть? Вот объясните мне.
Если бы нашим людям платили такие зарплаты как у них, они бы этого «гаранта» и раду на руках носили.

[cyrill]

Ну так чтоб не быть голословным по сельским зарплатам. Моя супруга от нечего делать и активной сущности занялась боксом и хортингом. Сейчас работает тренером , тренирует детишек в школах и получает высшее образование в этой сфере. Но я не об этом. Она работает в трех окрестных селах раза три в неделю по нескольку часов. Получается около десятки гривен. 

А давайте все пойдем с вилами по супермаркетам с требованием снизить цены на красную икру и трюфеля.

Доколе будут наживаться на честном пролетариате. пусть президент снижает цены!

Не смешно?

[AntDroid]

Окейно. Предположим, что цены на газ снижают, зарплаты и пенсии повышают, ну пусть не до европейских, но существенно. Иииии... Надолго ли такого праздника жизни хватит?

Где в это грёбаной стране деньги? Их нет и взять неоткуда. С выросшими ценами и социальными стандартами наша и без того хреновая продукция станет никому нахрен не нужна и денег будет ещё меньше.

Взаимосвязь улавливаете?

Я уже говорил, что сначала мы начинаем работать хорошо. За копейки работать. Выживаем, но пытаемся развиться пользуясь этапом дешёвой рабочей силы, как это делал Китай и страны ЮВА.

Работать должны как те же китацы. Каждый на рабочем месте должен вкалывать как Стаханов добиваясь максимальной эффективности труда. Тогда и только тогда мы получим шанс на нормальную жизнь. Не проедая европейские соцстандарты, а въябывая, в том числе за копейки.

А пока учителя в школе учат на отъебитесь, (как платят так и работаю) таков и результат, причём закладывающийся на поколения вперёд.

Пока врачи будут лечить на отъебитесь (как платят так и работаю) - так и будет.

Рассказать как они работают? оооо, у меня примеров много из жизни. Отец получил инвалидность из-за того что во время операции они занесли ему инфекцию на сердце. Тёща получила инвалидность и не ходит после несложной операции по удалению опухоли. У ребёнка ТРИ! ТРИ, БЛЯТЬ! врача подряд профукали воспаление лёгких при том что одно лёгкое уже не дышало.

Хера-с-два я к этим коновалам на пушечный выстрел теперь подойду.

Они получают ровно столько, сколько заслуживают.

И пока не начнут херачить как последний раз в жизни - ни единого шанса что-то изменить у них нет.

[gorrets]

как платят - так и работают, если уж народ должен пахать то и бизнес должен получать максимум 5% выгоды и налоги платить исправно, только это УТОПИЯ, не будет такого , "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)

Сообщение отредактировал gorrets: 06 December 2018 - 17:26

[AntDroid]

как платят - так и работают, если уж народ должен пахать то и бизнес должен получать максимум 5% выгоды и налоги платить исправно, только это УТОПИЯ, не будет такого , "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)

Бизнес 5%? Типа пусть всем будет плохо? А если ты, буржуй недобитый, получаешь 6%, то революционные матросы тебя расстреляют из главного калибра крейсера Аврора за угнетение пролетариата?

[GoldFish]

Добавлю к Антона посту.

 

Говорите при других президентах лучше жилось? Я в 2002 году за 150 долларов пахал по 14 часов в сутки тягая кабели по подвалам. В 2004м я радовался, что нашел работу на 300 долларов (и это в ИТ сфере)

 

Сейчас секретаря без особых тредбований (внимательность и адекватность) на 500баксов найти нереально.

Студент юрист (коих наплодили как говна) увольняется т.к. ему видители скушно с бумажками работать, он в суды хочет ходить

Програмера ПХПшника недавно искали, 90% на собеседования приходят тупо нулячие, но 2К денег им подай

Про сварщиков выше писал.

[gorrets]

Бизнес 5%? Типа пусть всем будет плохо? А если ты, буржуй недобитый, получаешь 6%, то революционные матросы тебя расстреляют из главного калибра крейсера Аврора за угнетение пролетариата?

 а как вы хотели народ пашет, а бизнес жирует? почитайте про признаки революционной ситуации, не мной это придумано

[Vrubel]

Добавлю к Антона посту.
 
Говорите при других президентах лучше жилось? Я в 2002 году за 150 долларов пахал по 14 часов в сутки тягая кабели по подвалам. В 2004м я радовался, что нашел работу на 300 долларов (и это в ИТ сфере)
 
Сейчас секретаря без особых тредбований (внимательность и адекватность) на 500баксов найти нереально.
Студент юрист (коих наплодили как говна) увольняется т.к. ему видители скушно с бумажками работать, он в суды хочет ходить
Програмера ПХПшника недавно искали, 90% на собеседования приходят тупо нулячие, но 2К денег им подай
Про сварщиков выше писал.

500дол есть возможность жить и оплачивать комуналку?

[БармалеЙ]

Если жить в палатке хватит даже на безобразия

Сообщение отредактировал БармалеЙ: 06 December 2018 - 21:22

[cyrill]

Если двое людей получают, то вполне.

[Porco]

Да какая нахрен ментальность?! У людей нормальный уровень жизни, вот и всё. И это в первую очередь заслуга государства. Вы забыли какие там выплаты пособий? Забыли какие там зарплаты?
А у нас комуналка и цены местами больше чем у них. Как так может быть? Вот объясните мне.
Если бы нашим людям платили такие зарплаты как у них, они бы этого «гаранта» и раду на руках носили.

Вот это у вас и у gorrets каша в понимании причинно-следственных связей. Какого государства заслуга? Зарплаты нормальные и уровень жизни, чтоб не дай бог не бастовали, а не за то, что работают хорошо? Просто каша.

Хотите как на западе - идите бастуйте, как французы. Только сначала программу сформулируйте, чтоб понятно всем было, что зачем и почему. А то за то вон евробляхохалявщиков как-то не поняли и не поддержали, надо учитывать опыт.

[GoldFish]

500дол есть возможность жить и оплачивать комуналку?

И сколько по-твоему должен получать секретарь? 5 штук баксов?

В тойже польше средняя зп секретаря 750-800 гросс.

Зажрались вы господа

Сообщение отредактировал GoldFish: 07 December 2018 - 00:09