Сообщений в теме: 507

[Santa]

Валер, туризм и есть для удовольствия. А по результатам Гаплыка ТР1 полная тумбочка, ТР2 - 1. СУ общий.

[ZORGAN]

Интересненько получилось. Позволю себе вставить свои пять копеек. :)
Если я не ошибаюсь соревнования ОРМ задумывались Воином как первая ступенька для начинающих джиперов. И если сейчас ничего не поменялось в концепции клуба, позволю себе высказать некоторые мысли.
Класс туризм. Этот класс для совершенно стоковых авто без лебеды. Такой класс что бы любой человек на городском внедорожника смог приехать и получить дозу адреналина не убив авто. Основное приоритет в постановке точек работа с навигацией. Совсем чуток грязи и больше геометрической проходимости. Вода должна быть исключена.
Класс ТР1. Этот класс для людей понявших что туризм это слишком легко. Т.к. автомобили не сильно отличаются от стоковых, вода должна быть исключена. ну или максимум по колено. Грязь, грязь и ещё раз грязь. Работа с лебедками, блоками, сандтраками, и т.п. Крутые спуски, подъемы и уклоны исключить ввиду отсутствия каркасов безопасности.
Класс тр2. Тут уж извините, но это уже не новички. И вода по пояс и грязь по уши.
Тр3 и прото вообще молчу. Фантазия не знает границ...

Как по мне сушки должны быть тяжёлыми, но соответствовать своему классу. 150м на лебеде? Да, но например в ТР1 по грязи. И Су должен быть необязательным, но бальным. Многие ведь едут не за результатом, а просто получить кайф не разложив машину. Особенно это касается туризма и тр1. А тумбочка извините для сильнейших.

Классы надо ограничить размерами колес! А то турист на 35-х колесах как-то не очень, особенно когда следом едет экипаж на 28-х

[faust]

Классы надо ограничить размерами колес!

И будет еще один повод для "поговорить о несправедливости" !!! Угадайте с одного раза: кто поедет лучше Самурай/Джимник на 31-х или Крузак/Патрол на 33-х...? А ведь 33 больше 31

Если на то пошло,в регламенте должно быть соотношение: размер колес / база. Это будет ближе к объективности.

[Digital]

А чем Вам класс "туризм" в общей гонке не угодил? В чем необходимость делать отдельное соревнование???

 

Говорят "нельзя войти в одну реку дважды", но блин, регламент доказывает обратное.

Мы, как экипаж, "выросший" из туризма до ТР-1, потом еще чуть-чуть, но были вынуждены вернутся в Туризм в этом году.

Очень жду новый регламент, но сейчас не об этом. ;-)

 

Скажу так, Туризм Гаплыка 2017 можно назвать туризмом хард. но ни как, не туризмом в "классическом" его понимании.

Пилот стокового/городского/единственного внедорожника, в первую очередь, будет переживать за ЛКП (и каждая ветка по кузову, как серпом по яйцам), оптику, салон и стекла. И уж во вторую за колеса, подвеску, трансмиссию и мотор. А это означает, что туристические точки должны быть на столбах, в чистополе, крышах, коровниках и пр. И пусть они себе гоняют и ломают голову!!! как взять точку, а что бы не финишировали в час-два ночи, немногоооо раскидать точки. 

 

А еще есть одина туристическая мудрость "если ты к точке заехал не по грунтовке(или по твердому) либо ломился через кусты, значит штурман поленился найти доезд, который предполагали орги, даже если надо объехать всю лесопосадку"

 

но как показал этот Гаплык, были точки куда пилот стокового/городского/единственного внедорожника не поехал бы, потому что там он 100% поцарапает ЛКП, луснет фару/стекло а следовательно:

а) впечателение от гонки будет испорчено и не зависимо на тумбе или нет.

б) если ехать на результат, то все точки взять не возможно, и... впечателение от гонки будет испорчено.

 

а СУ для туристов я считаю нужен!!! чем они хуже :-( старших братьев, ТРов? Туристам тоже хочется :-) пройти СУ. да, он должен быть не обязательным и сугубо по вешкам на рулежку, артикуляцию и отвешивание штурманами. местность не позволяет? отбейте трассу-змейку и на время. и это тоже будет зрелищно.

 

кстати об обязах, намедни пересматривал точки прошлых гаплыков/ботанов. так вот в 2012-2014 году в каждом классе было до 10 точек обязов, и это добавляло некую интригу и увеличивало интерес, потому что

а) про"№;би ты один обяз и гонка в пустую, но это должна быть точка такая же как и все остальные 90, ну или чуточку труднее.

б) хочешь не хочешь, а ехать за обязом надо. а порой было такое что местности разные. один обяз в лесу, другой на холмах, третий в песке и т.д. и тем самым за одну гонку ты и между сосен нарулился, и по холмам ущельям наскокался и в песке зарылся :-))))

 

вот как-то так. заметки ТурЫста :-D

[RealRabbit]

Скажу так, Туризм Гаплыка 2017 можно назвать туризмом хард. но ни как, не туризмом в "классическом" его понимании....

 

Да ну, до "харда" или правильнее сказать до категории "рейд" еще расти и расти. Простая математика, 100 точек на сутки - это все таки туризм. 20-30 точек на сутки - это рейд/хард. И кстати машина травмируется больше на 100 туристических точках, чем на 20ти рейдовых (банально суммарный пробег по лесам). В этом году встретилось несколько интересных триальных точек, мокрых вроде и не было, а в принципе добавить воды в 20 см - вот и настоящее трофи туризму.

Но доезды компенсировали все, столько грязевых ванн, просто супер.

Для тех, кто боится повредить лкп - просто не нужно "валить" в азарте на тумбочку. Штурман вышел, веточки отогнул, проехали. Или обклеить машину прозрачным оракалом, делов на час. Мы так делали... поначалу... до сих пор почти целый рулон лежит.

Вот только головняк был с распаханными дорогами... Поначалу искали варианты доездов не по краям поля, а реальными дорогами, а в итоге ездили колеями по полям (справедливости ради по "нарисованной" на карте дороге).

ЗЫ. Для сравнения сложности Туризма/Рейда - запилю маленький видеоролик про Дикари 2017 и выложу в профильной ветке.

[Santa]

Ярик, Андрей - принято и записано.

[Borisich]

Сорри не в тему но, а есть ли в планах сделать соревнование чисто для класса туризм (ориентирование, легенда)? Ну так, что б любой 4х4 мог пройти трассу без повреждений авто. Мне кажется это может собрать довольно большое количество участников. 

А чем Амиго не нравиться. Гонка по легенде по лесным дорогам. Там и ЛКП поцарапать негде то.

Сообщение отредактировал Borisich: 14 November 2017 - 10:15

[eugenenovikov]

Соревнования - дело сугубо добровольное. В том что кто-то утонул, что-то поломал, итд, виноват он лично сам. Никто никого под дулом автомата не гнал топить машину.

Умный просто промеряет глубину и просто не поедет.

 

 

Мы, перворазники, которые и были тем самым "развитием", для которого устраиваются трофи, в следующем году будем серьезно думать, а нафига оно нам надо, лезть в ТР1, притом, что в туризм нам нельзя, из-за минимального, но все же запретного там тюнинга? Не надо. Я вообще не ехал побеждать, мне хотелось движняка и фану, а не убивать машину на первом же мероприятии, да еще и так уныло, как это было на СУ для ТР1. 

Как показала гонка, ориентируемся мы с напарником почти отлично, проходим точки тоже достойно, а то, что орги (А) в последний помент поменяли регламент, (Б) сделали акцент на водоплавании, вместо техники езды и (В) наврали о том, какими будут точки (или дали наврать своим товарищам) в форуме, который я воспринимаю разновидностью брифинга - это таких как мы только распугивает, а не привлекает. Мы не могли решить, участвовать ли нам в трофи утром на старте уже хотя бы потому, что решение такое принимается не в момент прибытия на старт, а намного раньше. Оно и было принято, но, как оказалось, на основе ложных предпосылок. И вот такие обломы на старте - они не мотивируют развивать ваш движняк. Правда. 

 

У нас от мероприятия осталось четкое послевкусие межусобойчика для своих, а не места, которое открыто для всех. Если орги хотят это послевкусие менять - им стоит прислушаться не только к своему внутреннему, даже очень авторитетному, голосу.

[eugenenovikov]

И, кстати, если это еще не было сделано, посмотрите в качестве варианта места проведения Приирпенье, а, точнее, окрестности реки Ирпень от Житомирской трассы до Козаровичей и от Петровцев до Ворзеля. Там есть горки, множество мелких речушек и ручьев, овраги, сотни гектаров торфяников, речные броды, карьеры, действующие и брошенные, неиспользуемые ж/д линии, доты, полным полно леса, Романовские болота, тоннели под ж/д и т.д. Мы с моим напарником кое-что в районе знаем и знаем человека, который его весь искатал на эндурике. 

[Digital]

И, кстати, если это еще не было сделано, посмотрите в качестве варианта места проведения Приирпенье, а, точнее, окрестности реки Ирпень от Житомирской трассы до Козаровичей и от Петровцев до Ворзеля. Там есть горки, множество мелких речушек и ручьев, овраги, сотни гектаров торфяников, речные броды, карьеры, действующие и брошенные, неиспользуемые ж/д линии, доты, полным полно леса, Романовские болота, тоннели под ж/д и т.д. Мы с моим напарником кое-что в районе знаем и знаем человека, который его весь искатал на эндурике. 

А давайте в район Василькова (крушинка, малая/большая бугаёвка) мы там тоже катали. 

 

может на голосование выставим место проведения метелицы или ботана?

ну что за бред. где орги решат, там и будет.

[OCTAN]

какой то закрученный Чел , говорит , что в первой , по понтам гонит , вроде как стоит у истоков друго клуба , умудрившись облить всех говном , вроде ничего из лексикона оратора не упустил ? а теперь по сути , клуб таки открыт для всех лично я дружу со многими из клуба но пашем и сидим за столом на равных никто не выделяется и никто друг друга не унижает , если таким понтовитым это не нравится , то Вы не туда попали а Ирпень , протоптали вдоль и поперёк , больше скажу и всё аж до Тетерева точнее сказать Песковки , выражения подбирайте , ну так на всякий случай

[RealRabbit]

...притом, что в туризм нам нельзя, из-за минимального, но все же запретного... 

А мне казалось, что шишига с нами в туризме ездила...

соревновании классифицируются следующие подгруппы автомобилей:

1 –Туризм–любые автомобили 4х4   

Лебедку можно было снять или опечатать.

И это... нету междусобойчика. Мы посещаем Ботаник и Гаплык с 12-го года, при этом никоим образом не относясь к ОРМ. Отсутствие бюрократии, 24 часа, разумная цена участия. Ну сложность из крайности в крайность бывает, это да, то в ТР2 в кроссовках, то в Туризме поуши в грязи.

Спишите это на стечение обстоятельств, готовьте машину с учетом приобретенного опыта и приезжайте на Ботаник ;)

[eugenenovikov]

может на голосование выставим место проведения метелицы или ботана?

ну что за бред. где орги решат, там и будет.

Я не предлагал голосовать. Я предлагал посмотреть. Для тех, кто в танке - это предложение и, как на таковое, на него не обязательно даже реагировать. И, естетственно, решение принимают орги. 

какой то закрученный Чел , говорит , что в первой , по понтам гонит , вроде как стоит у истоков друго клуба , умудрившись облить всех говном , вроде ничего из лексикона оратора не упустил ? а теперь по сути , клуб таки открыт для всех лично я дружу со многими из клуба но пашем и сидим за столом на равных никто не выделяется и никто друг друга не унижает , если таким понтовитым это не нравится , то Вы не туда попали а Ирпень , протоптали вдоль и поперёк , больше скажу и всё аж до Тетерева точнее сказать Песковки , выражения подбирайте , ну так на всякий случай

 

Я полагаю, господин Игорь, Вам стоит научиться читать. Причем не между строк, как Вы, похоже, предпочитаете, а непосредственно буковки, которые я написал. Жизнь станет проще. Это так совет, на всякий случай. 

[eugenenovikov]

 

А мне казалось, что шишига с нами в туризме ездила...

Лебедку можно было снять или опечатать.

И это... нету междусобойчика. Мы посещаем Ботаник и Гаплык с 12-го года, при этом никоим образом не относясь к ОРМ. Отсутствие бюрократии, 24 часа, разумная цена участия. Ну сложность из крайности в крайность бывает, это да, то в ТР2 в кроссовках, то в Туризме поуши в грязи.

Спишите это на стечение обстоятельств, готовьте машину с учетом приобретенного опыта и приезжайте на Ботаник ;)

У нас есть лифт подвески в пределах допустимых в ТР1 - до 2". В регламенте все модификации подвески и лифты относились к классам ТР1 и выше. Я это понял так, как если бы такие модификации, не входящие, кстати, в список разрешенных, были в туризме запрещены:

 

Группа Tуризм - Стандартные серийные внедорожники - Разрешено наличие на автомобиле силового бампера, шноркеля, багажника, люстры, задней калитки. 

Про межусобойчик - это всего лишь мое мнение, оно одно и статистической значимости не образует. Имею право высказать. Имеете право не обращать внимания. Но, похоже, такое мнение высказал не один я. 

[OCTAN]

Я не предлагал голосовать. Я предлагал посмотреть. Для тех, кто в танке - это предложение и, как на таковое, на него не обязательно даже реагировать. И, естетственно, решение принимают орги. 

 

Я полагаю, господин Игорь, Вам стоит научиться читать. Причем не между строк, как Вы, похоже, предпочитаете, а непосредственно буковки, которые я написал. Жизнь станет проще. Это так совет, на всякий случай. 

вот и держите свои между буквы при себе и научитесь уважать других , а может возле дома СУ проложить , что совсем красиво было ?

 

 

 

Сбавляем обороты !!!!

Сообщение отредактировал SHOSS: 14 November 2017 - 20:25

[Dimoon]

А чего так агрессивно? Человек участвовал и высказывает своё мнение. Имеет право. Это Вы OCTAN вижу не подбираете выражений. А сами в какой категории участвовали?

[Шпион]

Да харе вам сраться! Готовьтесь к ботанику. Или Амиго. Или еще куда. Идите вы....в гараж.... лебедку перебирать 

[OCTAN]

А чего так агрессивно? Человек участвовал и высказывает своё мнение. Имеет право. Это Вы OCTAN вижу не подбираете выражений. А сами в какой категории участвовали?

в категории обеспечения мероприятия , а в прошлом в туризме , результат , гидрокомпрессионные  удары трёх позвоночников и вывих плеча, но об этом знает только команда и Док который меня на ноги поставил , потому мне и не понятно , почему столько недовольного сода выливается ," спасение утопающих, дело рук самих утопающих "

[Acetilen]

Да харе вам сраться! Готовьтесь к ботанику. Или Амиго. Или еще куда. Идите вы....в гараж.... лебедку перебирать 

И это правильно! )

[desdichado]

Отчет о Гаплыке от neoВАРВАРа
https://www.offroadm...овк/?p=26613782