Сообщений в теме: 925

[Шпион]

Очень, кстати, неплохое предложение! Как минимум для ТР и ПРОТО.

 

Против. Надо сразу учитывать возможность нечестной борьбы. Мои аргуманты:

1. Таблички каждые соревнования никто не будет менять. 

2. после первого соревнования "у меня" уже будут достаточно хорошие фото для изготовления табличек. Дальше дело техники...

 

Можно например сделать таблички из куска алюминиевой плиты 10мм и методом гидрорезки вырезать цифры, в этом случае стоимость табличек будет ну очень золотая для организаторов и есть очень большой шанс что участники не будут их подделывать. Но в этом случае:

1 возрастает вероятность что ее украдут. 

2. тогда надо делать фотографию таблички не только с куском машины, а и окружающим пейзажем, иначе в дело вступает фотошоп и после первого соревнования у меня будут заготовки фотографий табличек которые в последующих соревнованиях я буду просто отъехав от лагеря и засев на пару часов с ПК легко монтировать. 

 

P/S/ это не параноя. это реальности наших будней. Всегда есть те, которые хотят всех нае....ть

[Tiramisy]

не вижу смысла тогда в авто.если брослет на руке просто подошол к точке приложыл отошол сел в пузотерку или на велосипед и уехал.или там наручниками к рулю пристегивают

Гм... Как бы так вежливо сказать... Там браслет на руке, потому что люди без машин. По-идее, можно догадаться, что в данном случае чип-ответка должен быть прикреплен к машине, а не к человеку. 
Вообще-то мой пример был о том, что электронная фиксация на соревнованиях в Украине применяется уже достаточно давно и с устройствами ничего не происходит. А крепления можно менять в зависимости от типа соревнований и необходимостей организаторов и участников.

[faust]

 Всегда есть те, которые хотят всех нае....ть

Тут ответ простой и ответ единственный: "попадется-дисквал пожизненно". Это все таки соревнование в трофи а не хитрожопии.Хотите соревноваться в хитрожопии-это в охвис продаваном.

 

 

2. тогда надо делать фотографию таблички не только с куском машины, а и окружающим пейзажем

А вот это уже интереснее,что мешает подкреплять взятие двумя фото.Но опять же таки,остается открытым вопрос ночной фотофиксации.Попробуйте сделать нормальное ландшафтное  фото "мыльницей" при ее то светосиле,точнее бессилии

[Шпион]

Тут ответ простой и ответ единственный: "попадется-дисквал пожизненно".

,остается открытым вопрос ночной фотофиксации.Попробуйте сделать нормальное ландшафтное  фото "мыльницей" при ее то светосиле,точнее бессилии

А если не попадется? 

Пробовали, делали, все хорошо получается. Я не имею ввиду совсем окружающий пейзаж на 100м вокруг, тут и проф камеры бессильны. особенно в пасмурную погоду. 

 

Мне кажется что все наши разговоры это "просто поговорить". Никто не будет изобретать велосипед. Проще научиться правильно фотографировать. Поверьте тут нет ничего сложного. Заодно польза будет. Ведь любые знания никогда не вредили.

[ZORGAN]

Тут ответ простой и ответ единственный: "попадется-дисквал пожизненно". Это все таки соревнование в трофи а не хитрожопии.Хотите соревноваться в хитрожопии-это в охвис продаваном.

 

Пожизненный дисквал это сильно жестко! (ИХМО) Во-первых не так много участников , во-вторых учиться и перенимать опыт тоже надо! Одни думают как всех нае....дурить , а другие как их поймать!!! РОМАНТИКА

[faust]

Пожизненный дисквал это сильно жестко

Да-жестко.Но ИМХО -таким "товарищам" ни на гонке ни в движении делать нечего.Как нибудь в оффроуде обойдемся без сексменьшинств

 

 Одни думают как всех нае....дурить , а другие как их поймать!!! РОМАНТИКА

Есть масса мест и точек приложения для данного "творчества",в добавок,куда более доходных.А здесь грязь,болото,комары,холодно и мокро.И еще-сплошные расходы.Господам хитрожопым тут не место.

[rut]

Против. Надо сразу учитывать возможность нечестной борьбы. Мои аргуманты:

1. Таблички каждые соревнования никто не будет менять. 

2. после первого соревнования "у меня" уже будут достаточно хорошие фото для изготовления табличек. Дальше дело техники...

 

Можно например сделать таблички из куска алюминиевой плиты 10мм и методом гидрорезки вырезать цифры, в этом случае стоимость табличек будет ну очень золотая для организаторов и есть очень большой шанс что участники не будут их подделывать. Но в этом случае:

1 возрастает вероятность что ее украдут. 

2. тогда надо делать фотографию таблички не только с куском машины, а и окружающим пейзажем, иначе в дело вступает фотошоп и после первого соревнования у меня будут заготовки фотографий табличек которые в последующих соревнованиях я буду просто отъехав от лагеря и засев на пару часов с ПК легко монтировать. 

 

P/S/ это не параноя. это реальности наших будней. Всегда есть те, которые хотят всех нае....ть

Чтобы избежать подобного, можно на каждую табличку заранее наносить логотип соревнований, год, дату, ну и т.п....

Или набойки делать разным шрифтом. Ну тут хз, по деньгам пока что не считал сколько это станет, но спору нет, это будет дороже, чем купить несколько баллонов с краской для нанесения точек.

 

Опасность того, что кто то потырит набойки с точек - в принципе точно такая же, как если кто то кору с дерева сдерет.

 

Тут можно поступить иначе - если Оргам поступает жалоба на поврежденную точку - она аннулируется и не засчитывается НИКОМУ. Даже не смотря на явное взятие. Это чтобы уравнять шансы тех кто взял точку, и компенсировать облом тех, кто приехал, а точки уже нет. Ну как бы тогда исчезает мотив портить точки после взятия... ну как то так.

Сообщение отредактировал rut: 07 December 2016 - 19:12

[Des]

 

Тут можно поступить иначе - если Оргам поступает жалоба на поврежденную точку - она аннулируется и не засчитывается НИКОМУ. Даже не смотря на явное взятие.

 

 

Угу а тот, кто ее взял, возможно, потратил на это дело полтора часа....

[Cardon]

 

 

 если Оргам поступает жалоба на поврежденную точку - она аннулируется и не засчитывается НИКОМУ. Даже не смотря на явное взятие. Это чтобы уравнять шансы тех кто взял точку, и компенсировать облом тех, кто приехал, а точки уже нет. Ну как бы тогда исчезает мотив портить точки после взятия... ну как то так.

Ну да. Очень справедливо. Экипаж 3 часа рубился на точке, раскладывал машину, взял!!!  и уехал. Затем её кто-то уничтожил и... на финише он узнаёт - ВСЁ ЗРЯ!

Идеи поступают гениальные, одна за другой))))

[asypko]

Я конечно в этом деле новичок, и с краской я считаю лучшим вариантом- интереснее и сложнее, но, если фантазировать, то чем плох вариант, когда номер печатетсч на плотной бумаге, яркой краской, ламинируется и хорошо крепится?

[faust]

 то чем плох вариант, когда номер печатетсч на плотной бумаге, яркой краской, ламинируется и хорошо крепится?

Да всем хорош,кроме возможности простого уничтожения.

[asypko]

Да всем хорош,кроме возможности простого уничтожения.

Дискуссию про то, что это "не спортивно", как я понимаю поднимать нет смысла?

[Vadimuch]

Гм... Как бы так вежливо сказать... Там браслет на руке, потому что люди без машин. По-идее, можно догадаться, что в данном случае чип-ответка должен быть прикреплен к машине, а не к человеку. 
Вообще-то мой пример был о том, что электронная фиксация на соревнованиях в Украине применяется уже достаточно давно и с устройствами ничего не происходит. А крепления можно менять в зависимости от типа соревнований и необходимостей организаторов и участников.

там браслет на руке потому люди без машын по идее можно догадатся что в данном случае чип ответка должен быть прикреплен к машыне а нек человеку

не вижу смысла тогда в авто.если брослет на руке просто подошол к точке приложыл отошол сел в пузотерку или на велосипед и уехал.или там наручниками к рулю пристегивают

 

Не согласна. На протяжении 8-ми лет участвовала в мультигонке Х-Крым. Она длится 2е суток и КП ставятся за недели 2 минимум. Последние 3-4 года там работает только электронная фиксация. На старте у каждого из участников на руке браслет с чипом, который нужно приложить к девайсу на точке КП. За все годы только 1 раз был случай, когда исчезло устройство с точки.

я канешно извиняюсь может я чтото не понял.но четко написано чип на руке который нужно преложыть к девайсу на точьке.смысел тогда взятия точьки авто.если можно подехать к точке на сколько это возможно без каких либо усилий сходить преложыть брослет к дивайсу на дереве и уехать дальше.или я чтото не так прочитал

[DESPORT]

там браслет на руке потому люди без машын по идее можно догадатся что в данном случае чип ответка должен быть прикреплен к машыне а нек человеку

 

я канешно извиняюсь может я чтото не понял.но четко написано чип на руке который нужно преложыть к девайсу на точьке.смысел тогда взятия точьки авто.если можно подехать к точке на сколько это возможно без каких либо усилий сходить преложыть брослет к дивайсу на дереве и уехать дальше.или я чтото не так прочитал

Ответка на передней части автомобиля (бампере)

[iiiiaaaa]

Воспринимайте условие правильной фото фиксации одним из элементов самой точки. Это условие значительно усложняет процесс взятия. Штурманам не просто поиск точки, а грамотно подать машину к КТ. Вот тут и начинается танец с бубном.

Да.

"Воспринимайте условие правильной фото фиксации одним из элементов самой" ... "Игры".

Именно условием "Игры".- Соревнований.

Это же так просто.

Это как Квест.

Выставь машину так, чтобы:

1. Одной рукой коснуться "неотъемлемой части..."

2. Второй рукой коснуться краски так, что бы и номер точки 100% читался.

3. Бортовой номер что бы тоже читался.

4. Что бы не было пересечений "рук/тел" ветками.

5. И "морда лица" фиксируещего что бы была видна (это уже по желанию Оргов)

И что бы (самое главное), все это четко, ясно и бысто увидели судьи на фото, которые вы здаете в судейскую коллегию.

 

Жестянки/таблички - не катят.

Во первых, их нужно заготовить

Во вторых, орги ставят точки не сегодня на завтра. И даже объехать все точки с сегодня до завтра и почеплять "таблички" - это анреал.

Да и сами таблички с номерами точек - это утопия в наших реалиях "недобросовестных/подозрений на недобросовестных участников".

 

ПС: Вы вообще, которые "разговариваете" про "таблички", представляете себе сколько идет времени на постановку точек в соревновании класса "Гаплык-2016"?

Мне кажется что все наши разговоры это "просто поговорить". Никто не будет изобретать велосипед. Проще научиться правильно фотографировать. 

Да.

Нужно просто научиться правильно заводить машину на точку, и правильно фотографировать.

Сообщение отредактировал iiiiaaaa: 08 December 2016 - 00:39

[Borisich]

Не понятно. В чем плач.

Есть регламенты. Все в равных условиях. Если точка читаема и не уничтожена все должны выполнить условия фотофиксации. Невозможно сфотографировать, так никто не сфотографирует.  А фотоаппарат не такой и тп - проблемы подготовки. Дойдем, что в ТР - "а у меня денег на лебеду не хватило, а у него хватило давайте уравнивать".

Точка уничтожена - звонок ОРГам. Раздаються памятки. Наличие рабочего телефона прописано регламентом.  Проверят.

 В тот раз были звонки (по моему точка 92 туризм). Сказано - ищите. Нашли ж.

[rut]

Угу а тот, кто ее взял, возможно, потратил на это дело полтора часа....

Да, это будет серьезный облом для тех кто реально брал эту точку.

Но, если альтернативы - предагай...

[Tiramisy]

я канешно извиняюсь может я чтото не понял.но четко написано чип на руке который нужно преложыть к девайсу на точьке.смысел тогда взятия точьки авто.если можно подехать к точке на сколько это возможно без каких либо усилий сходить преложыть брослет к дивайсу на дереве и уехать дальше.или я чтото не так прочитал

Ы-ы-ы-ы-ы!!!!!!!!!!!!!! 
Еще раз ))))))))))))

Это был ПРИМЕР электронной фиксации на соревнованиях. С целью показать, что такое в Украине существует и работает. При чем КП стоят на огромной по охвату территории, а на огороженном стадионе.
ам люди бегают пешком, поэтому браслеты на руке. У нас люди ездят на машине. По-моему, вполне логично можно догадаться, что в нашем случае чип должен быть прикреплен к машине, а не к человеку! ))))))))  

Чип - это не обязательно браслет на руке! Поэтому его можно встроить в то крепление, которое будет удобно для наших целей. Хоть жестко к бамперу, хоть на хлятике длиной в метр. 

 

Из минусов - девайсы электронной фиксации стоят весьма дороже краски. + их потом нужно ездить собирать обратно. Что не в лучшую сторону скажется на стоимости стартового взноса, думается.

Сообщение отредактировал Tiramisy: 08 December 2016 - 11:11

[rut]

Если уж пошла речь про электронную фиксацию, то было бы неплохо организовать "обратную связь". Я имею в виду - как только зафиксировал точку, тут же через GPRS/EDGE отсылается фотка судьям, они дают подтверждение - фотка ОК, можете ехать дальше. Или не ОК, надо иначе сфоткаться, повторите попытку. Это конечно немного усложняет работу судей, т.к. надо дежурить на протяжении всей гонки, но облегчает экипажам, которые взяв точку, уже точно знают что им она уже засчитана, и не будет потом разборок на финише. И это ускорит подсчет результатов, не нужно после финиша сливать точки судьям на комп и просматривать их, они уже есть. Результат уже готов к моменту финиша экипажа. Ну как то так...

[alexnaz]

Если уж пошла речь про электронную фиксацию, то было бы неплохо организовать "обратную связь". Я имею в виду - как только зафиксировал точку, тут же через GPRS/EDGE отсылается фотка судьям, они дают подтверждение - фотка ОК, можете ехать дальше. Или не ОК, надо иначе сфоткаться, повторите попытку. Это конечно немного усложняет работу судей, т.к. надо дежурить на протяжении всей гонки, но облегчает экипажам, которые взяв точку, уже точно знают что им она уже засчитана, и не будет потом разборок на финише. И это ускорит подсчет результатов, не нужно после финиша сливать точки судьям на комп и просматривать их, они уже есть. Результат уже готов к моменту финиша экипажа. Ну как то так...

нереально..) Обычно где проходят соревнования связи либо нету, либо очень слабая