Сообщений в теме: 174

[orsua]

BOX4x4 сказал(а) 08 Фев 2016 - 18:23:

Сегодня получил вот такой сепаратор масла. Основное отличие от китайцев, что у него входные-выходные патрубки имеют  12 мм, а не 8, что совпадает с тойотовскми 4.2.  И расчентое давление 160 бар, при полностью открытом клапане, внушает доверие. 

Завтра, с утра, займусь инсталяцией.

Володя , это конечно лучше .чем ничего ,но слегка не то .что нам нужно . Влаго-масло отделители для пневматики рассчитаны на большую скорость прохождения воздушного потока и очистку за счёт этой скорости .Наша задача многократно изменить направление воздушного потока ,чтобы капли масла больше оседали за счёт своего веса .а не от удара на скорости о препятствие .То есть максимально уменьшить скорость воздушного потока не создав при этом сопротивления .

 Сама система очистки придумана ,просто не попадается на глаза материал для корпуса , так ,что бы это было не дорого  практично и технологично в изготовлении . Плюс к этому хочу масло возвращать в картер . В крайнем случае у турбо моторов .Там легко это реализовать , за счёт врезки в слив масла из ТК .  В результате узел получится мало обслуживаемым ,что является несомненным плюсом. Главное при этом не конденсировать воду ,о чём я писал выше.

[BOX4x4]

Валера, со всеми доводами согласен. Вот сегодня установил, мой механик, будем считать, хорошую заготовку (кстати, весит 1.3кг) на 4.2 турбомотор.  Еще не тестировал.

Регулятор давления (клапан) открыт полностью. Шланги специально прозрачные, для визуального контроля.

"Потроха" выгляядят просто. Цилиндр, объемом порядка 0.4л, внутри которого расположен многослойный фильтр, на глаз, порядка 5 микрон. Перед ним стоит кольцо с лопастями, типа "циклона", что стоит на песчаных шноркелях, и подиум, для стека масла

Покатаюсь пару деньков, а там видно будет.

Прикрепленные изображения

• 

[MISHA]

BOX4x4 сказал(а) 09 Фев 2016 - 17:50:

Валера, со всеми доводами согласен. Вот сегодня установил, мой механик, будем считать, хорошую заготовку (кстати, весит 1.3кг) на 4.2 турбомотор.  Еще не тестировал.
Регулятор давления (клапан) открыт полностью. Шланги специально прозрачные, для визуального контроля.
"Потроха" выгляядят просто. Цилиндр, объемом порядка 0.4л, внутри которого расположен многослойный фильтр, на глаз, порядка 5 микрон. Перед ним стоит кольцо с лопастями, типа "циклона", что стоит на песчаных шноркелях, и подиум, для стека масла
Покатаюсь пару деньков, а там видно будет.

Володя там у тебя сам девайс не такой как нужно, манометр и регулятор давления на нем , они там лишние и будут только создавать доп сопротивление движению потока картерных газов, надо брать обычный фильтр без них. Грубо говоря подойдет просто стакан.

[VOIN]

Я тоже ставил несколько вариантов влаго-маслоделительных фильтров в систему рециркуляции картерных газов. Было несколько разных подходов и сразу скажу что эти фильтры полностью справляются со своей задачей и старательно собирают масло в картерных газах. Необходимо только удалить из него фильтр тонкой очистки, отмеченный на фото красной стрелкой. Вместо него можно поставить сеточку из металла, наприм из латуни и это еще дополнительно будет собирать микро взвеси в масленном тумане, а можно ничего не ставить и это особо ни на что не влиет, другими словами - фильтр отрабатывает возложенную на него задачу.

Схематически фильтры эти как раз подпадают под эту схему, которую я выкладывал ранее, вот она.

 

На мой взгляд наметилась только одна важная проблема - это конденсат. Причем, чем ниже температура окружающего воздуха тем быстрее он образовывается. Любой фильтр любой системы, которые я пробовал ставить собирает этот самый конденсат из горячего воздуха, который выходит их двигателя, поэтому два не разборных фильтра, которые показывал ранее я забраковал, пока остались эти двое, которые на снимках. Вот видео о конденсате

 

И теперь как бороться с конденсатом? Два варианта - надо фильтр кутать или надо его ставить вблизи мотора, чтобы небыло резкого перепада температуры. 

 

Вот этот последний вариант фильтра нашего производства, который я увидел в магазине, стоит примерно 400 гривняков, имеет внутренний диаметр выходов 20 мм, вполне подходит под эти задачи.

 

[Ruzniy]

А у меня дето такой фильтр есть от компрессора, не помню какой диаметр там на шланги но помоему 12-16, там величина диаметра сильно важна?

[VOIN]

Принципиально диаметр не важен, но есть две основные причины для его соблюдения. Первая: авто шланги больше в диаметре и при состыковке с фильтром возникают трудности, нужны переходники для уменьшения диаметра, а это лишнее сопротивление для сбора всякой гадости. Вторая причина, как я уже понял - это конденсат и возникновение эмульсии в тракте вентиляции, которая быстро забъет малый диаметр шлангов ее со всеми вытекающими. В связи с этим, штатно на всех моторах установлены шланги большого диаметра, так сказать с запасом на переохлаждение мотора зимой. Поэтому я лично ставлю фильтр только большого диаметра.

[BOX4x4]

MISHA сказал(а) 10 Фев 2016 - 06:52:

Володя там у тебя сам девайс не такой как нужно, манометр и регулятор давления на нем , они там лишние и будут только создавать доп сопротивление движению потока картерных газов, надо брать обычный фильтр без них. Грубо говоря подойдет просто стакан.

Почему будут создавать, дополнительное сопротивление? Ведь клапан открыт полностью, легко продувается. Манометр выступает в роли заглушки и скорее служит ярким, но бесполесным девайсом. Кстати, многие китайские изделия, тоже имеют манометры и даже выносные, воздушные мини фильтра.  Наверное, так смотрится дороже.

[PikapoVod]

Интересная тема и Я решыл поделиться своим опытом. Маслоотделитель на многих автомобилях установлен с завода, у кого интегрирован в крышку ГБЦ, у кого отдельно стоит как на фото у Voin. И конструкция внутрянки разная (перегородки с сеткой или просто сетка, кстати сетка похожа на жыроуловитель кухонной вытяжки ). Фотки разных крышек ГБЦ(hilux.pajero.Fj cruiser.audi).  Проблемы начинаются когда маслоотделитель забивается нагаром и он перестает эффективно отделять масло! В некоторых случаях изначально не продуман маслоотделитель и очень быстро выходит из строя. Предложение ко всем кому интересна тема, разобраться стоит ли что-то похожее на Вашем авто, если есть сделать профилактику (снять, замочить, помыть, и так несколько раз). У некоторых конечно проще поставить отдельно маслоотделитель чем разбирать и мыть свой ( ну то уже каждому свою дорогу выбирать). Вот последствия попадания масла во впускной тракт у бензинового двигателя FSI(топливо под высоким давлением подается прямо в камеру сгорания). . После чистки и притирки . Расход масла был 1л на 1000км мотор бензин 1,8 TFSI турбо(пузотерка 150 тыс. км. 2011г.в ). Этот мотор просто привел как пример. На остальных двигателях FSI или TFSI такая же проблема после 150-200 тыс.км. На дизелях тоже образовывается нагар но ка-кто не так все критично. Найду старый маслоотделитель разберу выложу в тему фотки. На все вопросы буду рад ответить.

VOIN сказал(а) 10 Фев 2016 - 10:02:

Я тоже ставил несколько вариантов влаго-маслоделительных фильтров в систему рециркуляции картерных газов. Было несколько разных подходов и сразу скажу что эти фильтры полностью справляются со своей задачей и старательно собирают масло в картерных газах. Необходимо только удалить из него фильтр тонкой очистки, отмеченный на фото красной стрелкой. Вместо него можно поставить сеточку из металла, наприм из латуни и это еще дополнительно будет собирать микро взвеси в масленном тумане, а можно ничего не ставить и это особо ни на что не влиет, другими словами - фильтр отрабатывает возложенную на него задачу.

IMG_0001.JPGIMG_0009.JPGIMG_0015.JPG

Схематически фильтры эти как раз подпадают под эту схему, которую я выкладывал ранее, вот она.

post-19-0-87227100-1453406771.jpg

 

На мой взгляд наметилась только одна важная проблема - это конденсат. Причем, чем ниже температура окружающего воздуха тем быстрее он образовывается. Любой фильтр любой системы, которые я пробовал ставить собирает этот самый конденсат из горячего воздуха, который выходит их двигателя, поэтому два не разборных фильтра, которые показывал ранее я забраковал, пока остались эти двое, которые на снимках. Вот видео о конденсате

 

И теперь как бороться с конденсатом? Два варианта - надо фильтр кутать или надо его ставить вблизи мотора, чтобы небыло резкого перепада температуры. 

 

Вот этот последний вариант фильтра нашего производства, который я увидел в магазине, стоит примерно 400 гривняков, имеет внутренний диаметр выходов 20 мм, вполне подходит под эти задачи.

 

IMAG0991.jpg

На некоторых пузотерках видел как такая емульсияи в заводском маслоотделителе зимой замерзает и масло выплевывает через шуп (1-2 литра пока лампочка не загорелась)

Сообщение отредактировал PikapoVod: 16 February 2016 - 14:08

[mexanik]

PikapoVod сказал(а) 16 Фев 2016 - 12:05:

На некоторых пузотерках видел как такая емульсияи в заводском маслоотделителе зимой замерзает и масло выплевывает через шуп (1-2 литра пока лампочка не загорелась)

При хорошем морозе такое вполне может быть со многими машинами, можно даже движок загубить. Надо просто на морозе движок укутать и все как рукой снимает. А вот если выносить маслоделитель далеко то при холодных погодах будет образовываться эмульсия.

[PikapoVod]

mexanik сказал(а) 16 Фев 2016 - 14:35:

При хорошем морозе такое вполне может быть со многими машинами, можно даже движок загубить. Надо просто на морозе движок укутать и все как рукой снимает. А вот если выносить маслоделитель далеко то при холодных погодах будет образовываться эмульсия.

Как вариант открурить пробку маслозаливной горловины пока мотор не нагреет маслоотделитель.

[Rom]

PikapoVod сказал(а) 16 Фев 2016 - 15:52:

Как вариант открурить пробку маслозаливной горловины пока мотор не нагреет маслоотделитель

Простой народный метод, накрыть моточик толстой тканью, очень хорошо на зиму укрыть мотор куском войлока или куском шинели, немного поездил и все исчезло, это от конденсата, когда горячий воздух из картера идет по холоду, как писал Воин выше. Я когда на северах работал мы движки буквально укутывали чтобы такого небыло.

Сообщение отредактировал Rom: 16 February 2016 - 19:03

[mexanik]

Rom сказал(а) 16 Фев 2016 - 17:03:

Простой народный метод, накрыть моточик толстой тканью, очень хорошо на зиму укрыть мотор куском войлока или куском шинели, немного поездил и все исчезло, это от конденсата, когда горячий воздух из картера идет по холоду, как писал Воин выше. Я когда на северах работал мы движки буквально укутывали чтобы такого небыло.

Я тоже когда к нолю и минус всегда накрываю мотор, от этого только лучше работает. 

[texnik]

Тоже пробую что то придумать с масло отделителем, поставил себе такой же как Веталь купил, думаю что основная проблема с ним это конденсат и в следствии эмульсия, после нее если вовремя не заметить, будут серьезные проблемы с вентиляцией. Как бы сам цилиндр не есть проблема. Самый простой вариант - фильтр воздуха от воды и масла, готовый практически вариант, только фильтр выбросить как писал Веталь и все работает как надо, а вот с эмульсией бороться надо или ставить рядом с движком чтобы картерные газы быстро не остывали или кутать его что не реально. 

[mexanik]

После начала этой темы я на Nissan Patrol GR61 поставил пару недель назад вот такой как на фото фильтр по очистке воздуха, фильтрик внутри выбросил как тут писали и получилось схематично нечто похожее как на зеленой схеме. В итоге за две недели собралось немного масла и это то что должно было попасть в интеркулер впускной коллектор и клапана, так можно смело могу всем советовать такой девайс.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[VOIN]

texnik сказал(а) 17 Фев 2016 - 09:34:

Тоже пробую что то придумать с масло отделителем, поставил себе такой же как Веталь купил, думаю что основная проблема с ним это конденсат и в следствии эмульсия, после нее если вовремя не заметить, будут серьезные проблемы с вентиляцией. Как бы сам цилиндр не есть проблема. Самый простой вариант - фильтр воздуха от воды и масла, готовый практически вариант, только фильтр выбросить как писал Веталь и все работает как надо, а вот с эмульсией бороться надо или ставить рядом с движком чтобы картерные газы быстро не остывали или кутать его что не реально.

Поздновато мы начали, потеплело и конденсата добиться уже нереально, тем более появление эмульсии, еще неделю назад такое бывало, я переставил его рядом с движком и он теперь висит на шлангах и невольно греется, так и не пойму теперь будет она появляться или нет

mexanik, Саня это у тебя фильтр такой же фирмы как и у меня, надо было мне тоже взять его немного побольше объемом, теперь просто чаще придется его чистить

[Student]

Мне актуальна данная проблема.

Mexanik, можете сделать фото с названием фильтра или написать его название. Если не секрет, то где покупали?

 

 

[mexanik]

Student сказал(а) 17 Фев 2016 - 11:20:

Мне актуальна данная проблема.

Mexanik, можете сделать фото с названием фильтра или написать его название. Если не секрет, то где покупали?

Производитель Камоци, главное берите такой чтобы выходы были полдюймовые о чем выше писали, чтобы патрубки соединения с движком были толстые вдруг будут забиваться пеной. Покупал в Эпицентре, там же был и наш BEZON как  Воин выкладывал там же выше, Советую, сейчас бы взял именно Безон, потому что стоит он 400 грн на половину дешевле, а суть таже что Камоци Италия  

[Brov]

Прочитал всю тему, и решил своим мнением поделится, у меня второй год стоит вот такой маслянный сепаратор:

На низ одет прозрачный шланг, снизу шланг открыт, длина шланга 40-50см. Вход-выход на сепараторе - нар. 18мм, правда где вход - выход хрен его знает. На больших оборотах масло появляется в шланге, на низких - нет. Сепаратор висит в разрезе родного патрубка, который идет с вентиляции в клапан.крышке  на всасывание воздуха в турбину. и Шланг спускается вниз почти вплотную к турбине, землю не пачкаю - капает сразу антикором на защиту двигателя. Внутри патрубка на турбину следы масла - ЕСТЬ, но чуть-чуть. Видимо на каких-то режимах (под нагрузкой) сепаратор немного не справляется.  Пока ничего не перемерзало. Шланг снизу засорился только раз в самом начале, но тогда шланг был очень длинный.

Сепаратор стоит от китайца Chery 481H-1014030   http://exist.ua/pric...= 481H-1014030, похож на тот который ставил ALI. Только что ходил его смотрел, так вот в верх.отводе сепара проходное отверстие где то 14мм (забыл померять), а во втором отводе  который ниже проходное отверстие в глубине 4мм ! Но только что брал проволоку, если всовываешь в верх. отвод сепара, то проволока сразу выходит в нижний отвод на слив. В другой боковой отвод суёшь проволоку, она во что-то упирается. И я вот теперь задумался, правильно ли он стоит ? На корпусе никаких стрелочек нет. В инете я фото искал, то вроде он правильно стоит:

[Denish]

Brov,  а какой диаметр патрубков у него, это помоему от Фолькса?

[Brov]

Denish сказал(а) 17 Фев 2016 - 15:24:

Brov,  а какой диаметр патрубков у него, это помоему от Фолькса?

18мм оба, а на слив по-моему 10мм