Сообщений в теме: 247

[cyrill]

Berl сказал(а) 26 Окт 2016 - 20:29:

Пневмосистема, впервую очередь важна для накачивания. Здесь и скорость и минимальная нагрузка на компрессор.  тот же Р20, без ресивера, будет качать колесо 33 дюйма в 2-3 раза дольше. и поднять с нуля колесо будет тяжелее.
 

Вот об этом я и говорил.
Непонимание принципов роботы и традиции приводят к ошибкам в рассуждении.

С чего вы взяли что в пневмосистеме нагрузка на комп ниже? Как раз выше -давления там обычно около 10, а в колесах два.
Да ресивер помогает забортировать колесо с маломощным компрессором, но на скорость накачки четырех колес это не сильно отразится. Ресивер слишком мал. Городить большой, около 100-200 литров обычно нет места , да и смысла. Бортировать же можно спокойно и компрессором начиная с 20го беркута.
Если сравнивать беркута 24 и 24 про, то первый качает колеса намного быстрее при цене ниже.
Так стоит ли ради этого городить систему с трубками, клапанами, осушителями, датчиками?

Вот дудочникам важен и проток воздуха и его давление сразу. Но это отдельная религия.

[Berl]

Кирил, я прробовал, более того постоянно ставлю либо компрессоры либо пневмосистемы.

 

Так вот, подняться с 0,5 до 2-х атм.  просто компрессором, дольше в 3 раза и он гарячий, что сковородка.  А вот с пневмосистемой, быстрее в 2 раза и компрессор включаеться только на 3-тьем колеесе в режиме поддержки.

 

Ресивера на 15-20 литров хватает сголовой.

 

Берите свой компрессор, подьезжайте к нам в тюннинг центр и будем делать эксперементы.  А не втупую по клаве стучать.

 

Пневмосистемы строим на обычных Р20 Р24, и даже на Р17 (и она меня порадовала), серию ПРО не обязательно покупать. 

 

Еще раз говорю, принцепиальную разницу серии ПРО, эти компрессоры не "устают"  А это очень важно на соревнованиях, когда идешь по "ковру"

 

В данных случаях вообще хочется из салона управлять давлением, но это уже другая история, о ней я раскажу в следующий раз.

[cyrill]

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.

[Толстяк]

Что-то нетак с формулой. В 37" Ф-Бел 160М влазит 98 литров антифриза. (антифриз, чтоб контакт с почвой лучше)

[rut]

Толстяк сказал(а) 27 Окт 2016 - 17:53:

Что-то нетак с формулой. В 37" Ф-Бел 160М влазит 98 литров антифриза. (антифриз, чтоб контакт с почвой лучше)

Ээээ Гена, ты что, антифриз в колеса закачиваешь ? С ароматом клубники ? :))

[Толстяк]

rut сказал(а) 27 Окт 2016 - 18:08:

Ээээ Гена, ты что, антифриз в колеса закачиваешь ? С ароматом клубники ? :))

 

Нет, просто я знаю что 75% объема это 95-98 литров. Именно столько рекомендуется заливать воды для лучшего сцепления.

Есть много информации, для чего вода в шинах тракторов.

Много лет назад американские фермеры открыли, что добавочный вес существенно улучшает ходовые характеристика трактора. Одним из преимуществ является улучшенное сцепление. Когда трактор тянет тяжелый плуг или диск в вязкой пашне, ведущим колесам обычно не хватает сцепления, и они буксуют. Дополнительный балласт увеличивает инертность трактора, сглаживает рывки и сберегает дорогостоящую технику.

Типоразмер шины    Вода, литры    Дополнительная масса на шину, кг

12.4-16                       95                    385

 

http://www.starcorus...shiny-traktora/

 Учись, писатель! :))

[Timofeevich]

cyrill сказал(а) 27 Окт 2016 - 08:44:

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.

cyrill, объём своих 33х12.5-R18 я рассчитывал следующим образом. Получилось 123 литра. Его ещё можно уменьшить на 10-15%, и получим 105-110 литров.

 

12.5 x 0.254 x 3.14 x [(33x0.254/2)^2 - (18x0.254/2)^2] = 

12.5 x 0.254 x 3.14 x 12.338685 = 123.01 литра

В ресивере 10 литров при 14 атм - это 140 литров.

Сообщение отредактировал Timofeevich: 27 October 2016 - 21:47

[cyrill]

по твоей формуле 35 12.5 r15 - 160 литров 

37 12.5 r17 - 174 литра

у беркут 24 pro макс рабочее давление 10.5 бар.

Итого в 20 литровом ресивере  210 литров

а нужно чтобы накачать  четыре 35х  от нуля до двух - 640 литров  от половины до двух 427 литров

четыре 37х от нуля до двух 696 литров от половины - 464 литра

вцелом можно рекомендовать ставить ресивер на 40 литров или 2х20.

У всех есть место?

Теоретически  беркут 24(не про) накачает обьем четырех колес за 10мин. В реале где-то за 20.

Беркут про 24 - за 15 минут. ( В реале думаю те же 20) Без учета ресивера.

warn powerplant качает колесо 315 75 r16  от нуля до 2х за 2мин 20 сек. 37е я пока не замерял.

[Шпион]

Прекрасный, мощный компрессор получается из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.

[Timofeevich]

cyrill сказал(а) 28 Окт 2016 - 08:43:

по твоей формуле 35 12.5 r15 - 160 литров 

37 12.5 r17 - 174 литра

у беркут 24 pro макс рабочее давление 10.5 бар.

Итого в 20 литровом ресивере  210 литров

а нужно чтобы накачать  четыре 35х  от нуля до двух - 640 литров  от половины до двух 427 литров

четыре 37х от нуля до двух 696 литров от половины - 464 литра

вцелом можно рекомендовать ставить ресивер на 40 литров или 2х20.

У всех есть место?

Теоретически  беркут 24(не про) накачает обьем четырех колес за 10мин. В реале где-то за 20.

Беркут про 24 - за 15 минут. ( В реале думаю те же 20) Без учета ресивера.

warn powerplant качает колесо 315 75 r16  от нуля до 2х за 2мин 20 сек. 37е я пока не замерял.

cyrill, всё верно. 160л и 174л это объём для квадратного сечения шины. Так как сечение закруглённое, то нужно уменьшить эту величину на 15-10%, и получится 137-145л и 148-156л соответственно.

 

Для метрического размера шины 315/60-R18, объём воздуха в шине вычислял следующим образом :

315 / 100 x 3.14 x [((18*0.254+315/10000*60*2)/2)^2 - (18x0.254/2)^2] = 

315 / 100 x 3.14 x 12.21318 = 120.80 литра (100%)

90% - 109 литра

85% - 103 литра

Сообщение отредактировал Timofeevich: 28 October 2016 - 14:30

[ARAVI]

У меня вот такой, маленький и отлично качает!

Прикрепленные файлы

•  rps20161028_153250.jpg   56.22К   0 Количество загрузок:
•  rps20161028_153225.jpg   71.02К   0 Количество загрузок:

[symbioz]

 из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.

 

Для змазки ставимо лубрикатор з маслом для конд., який використовується для пневмоінструмента, перед компрессором кондиціонеру. А на виході масловіддільник і осушувач.

[Толстяк]

symbioz сказал(а) 28 Окт 2016 - 16:31:

 из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.

 

Для змазки ставимо лубрикатор з маслом для конд., який використовується для пневмоінструмента, перед компрессором кондиціонеру. А на виході масловіддільник і осушувач.

В масловідділювач знизу вкрутити капілярку і завести її в любрикатор, тоді масло буде йти по кругу.

[symbioz]

Фокус з капіляром не вийде тому, що на вихід з масловідділювача буде подаватися повітря під тиском, і якщо з'єднати його напряму з лубрікатором то компрессор буде віддавати стиснене повітря назад в атмосферу.  Це не рахуючи капіляр, який витримає тиск стисненого повітря, а тиск буде не маленьким, щоб продавити невозвратний клапан перед ресівером.

[Толстяк]

Спрощено, повинно працювати. Прохід капілярки відрегулювати для оптимального розпилу. Кпілярка витримує більше 50 атмосфер точно. А до маслоуловлювача вкрутити нормальновідкритий електроклапан який завязаний на магнітну муфту компрессора. Як копресор виключиться то клапан стравить надлишковий тиск.

 

 Oil kompressor.jpg   37.32К   0 Количество загрузок:

[faust]

Гена дело говорит,только рассчитать такой капилляр очень непросто.Проще подобрать экспериментально.Такие капилляры разного сечения используются в холодильном оборудовании.

 

symbioz сказал(а) 28 Окт 2016 - 17:48:

Фокус з капіляром не вийде тому, що на вихід з масловідділювача буде подаватися повітря під тиском, і якщо з'єднати його напряму з лубрікатором то компрессор буде віддавати стиснене повітря назад в атмосферу. 

Выйдет там все отлично если грамотно подобрать капилляр.Воздуху не даст выйти масляная "пробка" в маслоотделителе,а масло должно проходить через капилляр достаточно для смазки но так чтоб маслоотделитель постоянно держал "пробку".Функционально это зависит от температуры, давления,вязкости масла и диаметра капилляра. 

[Толстяк]

Капілярку можна любу, голчатим гвинтом (як у карбюраторах) регулювати подачу масла.

[symbioz]

Приклад пневмосистеми на буханці з використанням автокондиціонера. 

 

Якщо зробити такий фокус з капіляром, то буде по принципу заляв і забув, що доволі зручно таки.

[Berl]

cyrill сказал(а) 27 Окт 2016 - 08:44:

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.

Кирил, я писал, что рессивера хватает на поднятие с 0,5-до 2-х на два колеса, на третьем, подключается компрессор.

 

Зачем передергивать?

 

если в 33 колесе, примерно 140 л, то 2 трети, которые нужно это примерно 90 л, в ресивере 5 галонном - больше 250 литров, в итоге, хватает на 2 колеса, и на третьем включается. я так и нас=писал, еще 2 дня назад.

[PAVLOFF]

А разве есть компрессора на 400 л? О_о