Сообщений в теме: 185

[Поджарый]

faust сказал(а) 03 Июл 2015 - 07:43:

Спорить можно долго весело и увлекательно  НО! Есть инженерные аспекты построения и анализа подобных систем.Один из них гласит,что база должна быть одна.Постараюсь пояснить.Как только мы закрепили диск тремя конусными болтами,гайками,неважно-мы получили некий базовый центр системы диск-ступица.Если у нас этих болтов ,гаек не три а шесть то мы имеем 2! базовых центра системы,которые начинают "тянуть одеяло на себя" и это соревнование за приоритетность уже создает напряжение в системе.Если принять за истину аргументы сторонников ЦО,то мы получим еще и третью! базу.При таком раскладе есть два варианта: 1-точность изготовления ступиц и дисков и как следствие-цена будет конской.  2.Напряжения в системе вызванные разбросом трех базовых геометрических центров превратят съем-постановку колеса в незабываемое сексуальное приключение.

Начали за здравие....

База и есть одна- ступичный выступ и Цо диска.

Для примера:

-оригинальный диск на конкретное авто с конкретной ступицей стоит около 400д

-реплика, повторяющая все размеры оригинального диска+Цо, но сделанная не в Японии а в Китае стоит около 200д

-тюнинговый китайский диск с универсальным Цо, подходящим на Мицу, Тойоту, Ниссан и Опель в следствие уменьшения логистических\складских расходов стоит уже около 120д. А дальше- это уже проблемы индейцев, отцентрировать по ступице кольцом или притянуть как повезет гайками.

[Cardon]

Поджарый сказал(а) 03 Июл 2015 - 08:59:

 

База и есть одна- ступичный выступ и Цо диска.

А гладкие барабаны вообще игнорируем и колеса к ним не прикручиваем))))

 Барабан.jpg   117.13К   0 Количество загрузок:

Это барабан на L200, например.

Сообщение отредактировал Cardon: 03 July 2015 - 11:28

[faust]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 09:23:

А гладкие барабаны вообще игнорируем и колеса к ним не прикручиваем))))

Барабан.jpg

Это барабан на L200, например.

Прикручиваем! НО каждый раз выставляем биение по индикатору Кстати,Много видели индикаторных стоек на шиномонтажах?

[Artsmith]

Думаю что авто на 37 колесах, едущей по говнолинах или скалах со скоростью 3км/день, до одного места, насколько точно ЦО соотвествует геометрическому центру ступицы.

Сообщение отредактировал Artsmith: 03 July 2015 - 12:26

[dalman]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 09:23:

А гладкие барабаны вообще игнорируем и колеса к ним не прикручиваем))))

Барабан.jpg

Это барабан на L200, например.

Очень убедительный пример того что колеса фиксируются и центруются гайками а не ЦО

[Cardon]

Ещё убедительней выглядит барабан витары:

 Барабан VITARA.jpg   83.9К   0 Количество загрузок:

[Artsmith]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 11:04:

Ещё убедительней выглядит барабан витары:

Барабан VITARA.jpg

Надо в отверстие вставить фланчик, чтоб ЦО было на чем зафиксировать.

И вобще сколько той Витары - по 200 кг на заднее колесо 

Сообщение отредактировал Artsmith: 03 July 2015 - 13:22

[Pasha]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 11:04:

Ещё убедительней выглядит барабан витары:

Барабан VITARA.jpg

Да Максим - ты просто не оставляешь аргументов сторонникам центровки диска по ЦО

[faust]

PASHA сказал(а) 03 Июл 2015 - 11:20:

Да Максим - ты просто не оставляешь аргументов сторонникам центровки диска по ЦО

Для полной убедительности нужна картинка ступицы/полуоси с надетым барабаном.Может там высокий поясок,выступающий за кромку барабана и входящий в диск.То биш один поясок на ступице и на барабан и на диск.

[Artsmith]

faust сказал(а) 03 Июл 2015 - 12:00:

Для полной убедительности нужна картинка ступицы/полуоси с надетым барабаном.Может там высокий поясок,выступающий за кромку барабана и входящий в диск.То биш один поясок на ступице и на барабан и на диск.

Вот пжлст:

[faust]

Ммм..ДА.Вот это действительно аргумент Я как бы никогда не был приверженцем теории критичности ЦО.Но на такое уже фиг что возразишь.

[Pasha]

У меня на тойоте практически такая же ступица и никакого буртика нет.

[Поджарый]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 09:23:

А гладкие барабаны вообще игнорируем и колеса к ним не прикручиваем))))

Барабан.jpg

Это барабан на L200, например.

Мы обсуждаем посадку колесных дисков а не барабанов.

Продавая запчасти для авто вы не в курсе их устройства?

На вложенном фото все видно.

Выступающая часть полуоси меньшего диаметра для центровки диска.

Artsmith сказал(а) 03 Июл 2015 - 12:20:

Вот пжлст:

Сергей хотел увидеть фото полуоси с барабаном а вы сделали с колесным диском, который все закрывает.

Прикрепленные файлы

•  м3.jpg   67.63К   0 Количество загрузок:

[BOX4x4]

На сейчас разрыв увеличился. Конусная посадка 39, ЦО 12. Уже можно делать выводы. Очень понравился 39 пост от faust.

[Cardon]

Поджарый сказал(а) 03 Июл 2015 - 17:09:

Мы обсуждаем посадку колесных дисков а не барабанов.

Продавая запчасти для авто вы не в курсе их устройства?

На вложенном фото все видно.

Выступающая часть полуоси меньшего диаметра для центровки диска.

Сергей хотел увидеть фото полуоси с барабаном а вы сделали с колесным диском, который все закрывает.

Конечно не в курсе. У нас, у продавцов, слово барабан ассоциируется исключительно с музыкальным инструментом)

Но вечер перестает быть томным, и я, вооружившись болгаркой, пошел и спилил нафиг "выступающий меньший диаметр на полуоси" с целью кому-то что-то доказать. Сам процесс "пиления" не заснял, к сожалению...

Но вот что-то веселое "получилось":

Машина:Автомобиль:

 P7030735.JPG   115.36К   4 Количество загрузок:

Колесо:

 P7030736.JPG   91.78К   2 Количество загрузок:

Какая-то штука прикручена между колесом и музыкальным инструментом:

 P7030739.JPG   128.7К   3 Количество загрузок:

Муз. инструмент:

 P7030740.JPG   104.18К   1 Количество загрузок:

Муз. инструмент с приспособлением для визуализации плоскостности:

 P7030741.JPG   87.21К   1 Количество загрузок:  P7030742.JPG   94.82К   1 Количество загрузок:

Ну и диаметр того места, откуда был спилен "выступающий меньший диаметр на полуоси" некогда предназначенный для центровки колесного диска с ЦО 108мм:

 P7030743.JPG   84.78К   1 Количество загрузок:

[dukat]

Только шпильки и гайки центруют и держат диск, на некоторых моделяХ центральный буртик служит как вспомогательный для более легкой посадки и центровки диска при монтаже. Силовое же удерживание и точная посадка обеспечивается только благодаря гайкам или болтам. Хотя как выше писали, есть спорт ступицы с центральной гайкой прообраз всем известной формулы-1. Там большая центральная гайка онаже и центрует диск. 

То Cardon - молодчина, удивляюсь тебе где ты находишь такой материал- +100 тебе!

[Lka]

Cardon сказал(а) 03 Июл 2015 - 11:04:

Ещё убедительней выглядит барабан витары:

Барабан VITARA.jpg

А про полуоську мы забыли https://d-a.d-cd.net/7f0ce1u-960.jpg.ВL200 тоже самое.Диск должен плотно сидеть на ступице

[mba]

Lka сказал(а) 03 Июл 2015 - 19:46:

А про полуоську мы забыли https://d-a.d-cd.net/7f0ce1u-960.jpg.ВL200 тоже самое.Диск должен плотно сидеть на ступице

так и есть. он плотно притягивается болтами.

[Lka]

mba сказал(а) 03 Июл 2015 - 19:48:

так и есть. он плотно притягивается болтами.

То есть вы не поняли.Диск плотно садится на полуось и притягивается гайками.Это правильно а кто и как обошел эту ситуацию не имеет знацения.Внедор хороший,увесистый 99% гайки

[Artsmith]

Поджарый сказал(а) 03 Июл 2015 - 17:09:

Сергей хотел увидеть фото полуоси с барабаном а вы сделали с колесным диском, который все закрывает.

На фото через ЦО в диске прекрасно видно что нет никаких выступающих частей на барабане а на полуоси выступ под центровку тормозного барабана и он не больше толщины стенки барабана. У многих авто с нагружеными полуосями такая же ситуация.