Сообщений в теме: 29597

[jazzman]

Интересно, а с какой целью блокировать фурами ворота в кремль?
Лучше бы полными бензовозами...

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   53.66К   148 Количество загрузок:
•  2.jpg   57.3К   166 Количество загрузок:
•  3.jpg   38.93К   141 Количество загрузок:

[ulan]

Интересно, а с какой целью блокировать фурами ворота в кремль?
Лучше бы полными бензовозами...

Вход в Кремль осуществляется через Никольскую башню (в Президентский полк),Кутафья башня (на входе слева "Арсенал" справа КДС),Боровицкая(на входе алмазный фонд и БКД),ну и Спасская.Там где стоят фуры,входа в Кремль нет.

[limon]

Вы наверное на фоне патриотизма совсем глаза закрыли. При всех недостатках рос. армии, если бы было реальное вторжение то рос. армия стояла бы уже на границе с польшей, дальше увы, реально силенок не хватит... Можно сколько угодно восхищаться киборгами в аэропорту и всеми остальными подвигами отдельных реально ВОИНОВ ВСУ, но это не касается всей армии в целом и ни какие волонтеры не помогут при реальном вторжении. Если не хотите адекватно оценивать ситуацию и соизмерять желаемое с действительным и читать желтую прессу по поводу регулярной армии, то так же и дальше можете верить в светлое будущее, как это было при коммунизме, но итог при этом будет такой же как и с коммунизмом...

Не выдавайте желаемое за действительное. Если бы не патриотизм украинских граждан и сплочение всех слоев населения ( за исключением...) то российская армия действительно бы стояла у границ Польши. Правда не долго. Одно дело захватить , совсем другое удержать.

[limon]

Вы это только сейчас поняли?!


Наверное человек просто работал и обеспечивал свою семью, что и хотел бы делать дальше, а не скакал как умолишенный за призрачные перспективы, оказавшиеся обычным дерибаном страны.

Вряд ли вам понять , что работать надо не только на свою семью , но и во благо своей страны ради будущего своих детей и внуков, которое вряд ли было бы светлым и безоблачным при прошлой власти сосватанной Востоком. И уж поверьте "скачущие" тоже умеют и работать , вести свой бизнес и кормить свои семьи не хуже "разползающихся."

Сообщение отредактировал limon: 14 March 2015 - 00:46

[rut]

Немного не в тему, тут в конце есть список проплаченных интернет троллей из питера. Может пригодится кому. http://beseda.moy.su.../2015-03-12-179

Я с этим сталкивался. Сам чуть не попал на подобную подработку на фрилансе. Они не обязательно из Питера, могут быть откуда угодно, лишь бы интернет был. Но, это не такая уж большая проблема на самом деле. Тролля довольно легко вычислить, поскольку у проплаченых (а не идейных) посты отличаются тупизной и "методичкой". Просто на эту работу ведется пацанва, студенты, которые еще нормально зарабатывать не могут, но какая то копейка нужна.

Вот, местный горячий_палк - классический пример :)

[Барррада]

Друзья,вот буквально пару часов назад свершилось "еблобитие" переселенцев по причине их доеба..ния, втирания всякой хни и вымогания материальных благ у моих сотрудников.Пришлось оторваться от употребления вкусного пива и лететь на помощь.Сии создании отскулили шо из Харцизска.И это в относительно мирном Ужгороде.Такшо импорт геморроя...Нормально жить и работать видимо никто не желает.

Сообщение отредактировал Барррада: 14 March 2015 - 01:11

[Hummerman]

В лучших традициях аферистов девяностых.Оказывается то что подписали штаты с англией не имеет юридической силы.Просто хочется в морду дать.

«Это было политическое соглашение, подписанное между четырьмя сторонами, которое обязует уважать территориальную целостность и суверенитет Украины. Оно не имеет юридической силы и не обязывает обеспечивать национальную безопасность», — заявила Нуланд.


http://antifashist.c...inu-nuland.html

Все ,парни,Украну дерибанить будут.

В Сенате США республиканское большинство требовало от Госдепа, выдать разрешение на поставку в Украину летального оружия на 3 миллиарда долларов. Нуланд отвечала, что Госдеп не будет этого делать, так как Госдеп считает (с подачи украинской власти), что это оружие повернётся против Киева. Так как добровольческие батальоны настроены сейчас против власти. Тогда сенаторы потребовали освободить захваченные территории Украины с помощью ВС США. Так как есть Будапештский меморандум. На это Нуланд ответила, что мол меморандум - это политический документ, в котором сказано, что США обязуется не нарушать территориальную целостность Украины. А США и не нарушает. Но там не сказано, что США обязано начать войну с агрессором Украины. Сенаторы в свою очередь заявили, что Госдеп перекручивает условия меморандума. На что Нуланд ответила, что нет и Госдеп не будет пересматривать понимание условия меморандума.

Я лично вижу две стороны медали. Первая, скорее всего украинская власть таки боится вооружить батальоны современным американским оружием. Своими переговорами с США, давая Госдепу козыри не разрешать поставку вооружения. Так как типа батальоны получив вооружение, пойдут на Киев. Второе, так нелюбимый в России Обама, всеми путями пытается защитить Россию от военной мощи США. Ну и если посмотреть на ребро этой же монеты, то там явно проглядывается лик следующего президента республиканца, который как и его однопартийцы в Сенате не будут жалеть агрессора. Поживем, увидим.

И в догонку, погибший боец Донбасса Марк Поплавский с позывным Франко, от котором писал один форумчанин, имел украинское гражданство. И жил в Украине с 90х годов. Считать ли его наёмником? Это на совести каждого лично. Считать ли наёмниками добровольцев украинских добровольческих формирований? Это все зависит от вашего восприятия ситуации. Я лично этих парней считаю настоящими патриотами Украины!

[шампань]

Превосходная позиция... 5 баллов. Особенно в разрезе "мы идем в европу" у нас "европейская страна". Если кто то украл 100 000 это преступление и должно караться, а если украл 100 то это ни считается по сравнению с 100 000 это капля в море, можно приберечь... Напоминает анекдот про "один раз не пи..ас". Янык был уродом потому что много крал, ну а порох это совсем другое, это воля народа, а то что пи..ит не хуже чем янык и капитализацию своих банков за год (когда у всех банков все хреново, у некоторых даже очень) увеличил втрое, при чем когда в стране война, это в порядке вещей. Когда сепары стреляют из жилых кварталов а ВСУ отвечает, это называется ответкой (а как вы хотели это же война, как многие тут говорят), когда ВСУ из тех же жилых кварталов то это называется освобождение и война за независимость. Может "что то в консерватории подправить?" Да о чем это я.. какая консерватория, граната в колодец и решили всю проблему...

Чото не в"їхав до чого цей пост!? Конструктивного нуль, так бульки у ванні. От хібащо "в Європейську страну" ідем то це да. В Європі всих зрадників карають, от і ми почнем іти тою ж дорогою.

[Барррада]

Влад,просвяти пожалуйста,с Твоей точки зрения,о смысле существования,реальных полномочиях и целях заброса сюда,этой не очень приятной бабы,которую в силу профессии приходилось в нашей деревне сблизка лицезреть.

Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland

[Барррада]

Обидная бля штука,который раз читая текст Меморандума не нахожу четких инструкций к действию Гарантов целостности Украины.В ru.wiki ваще интерпретация щчикарная- уважать независимость, суверенитет и существующие границы и воздерживаться от агрессии.А в соответствии с п.4-нам сначала должны угрожать,а потом желательно ябануть ядреным оружием чтоб ДОБИВАТЬСЯ чтоб совбез ООН отреагировал и оказал помощь.Простите за скудность ума,такой вот получился конспект...

[Барррада]

К сему же из ru.wiki:
В отличие от Трёхстороннего заявления президентов США, России и Украины 14 января 1994 года, Будапештский меморандум не содержал положения, согласно которому стороны признавали, что «изменения границ могут осуществляться только мирным путём и по договорённости».

[Hummerman]

Влад,просвяти пожалуйста,с Твоей точки зрения,о смысле существования,реальных полномочиях и целях заброса сюда,этой не очень приятной бабы,которую в силу профессии приходилось в нашей деревне сблизка лицезреть.

Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland

Вика Нуланд - помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Азии. Госсекретарь - это министр иностранных дел. Нуланд почти всё время работала в сфере России и Китая. Она профессиональный дипломат. Судя по её рабочему списку, она всегда проводила политику президента. Когда был республиканец, она была за республиканские ценности, когда демократ - за демократические. Если президент говорил мочить, она мочила, если говорил защищать, она защищала. Её полномочия - доводить мнение госсекретаря до сведения оппонентов и союзников. Таких как Вика всегда любят и уважают как работника. Она никогда публично не выскажет своего мнения, отличного от официального. Только однажды, когда выбросили в интернет запись её разговора с послом США в Украине, где она критиковала ЕС (послала их на три известные буквы), стало понятно, что она действительно жёсткий человек. И имеет собственное мнение, расходящееся с официальной политикой президента США.

Но отвечая на твой вопрос, Нуланд имеет ровно столько полномочий, сколько имеет почтальон, доставляя тебе письмо. Она обычный, хотя и высокопоставленный месенджер. Не больше и не меньше. Надеюсь на то, что все понимают, что то, что говорит Нуланд - это ни что иное, как слова Обамы, обёрнутые в покрывало дипломатии.

[kavardo]

Как вам такой взгляд на дальнейшее развитие событий.

Исходя из анализа действий Кремля, можно предположить, что Москве нужна вся Украина. Новороссия, в логике реализации этого сценария, — временный проект, призванный обеспечить военную победу в конфликте и, не втягивая в процесс Россию, обосновать согласно нормам международного права ликвидацию киевского неонацистского государства.

Стратегический план Путина

Подходящий к логическому завершению процесс создания регулярной армии Новороссии и ликвидация атаманщины, а также постепенное выстраивание более-менее работоспособной управленческой структуры региона актуализировали вопрос о дальнейшей судьбе ДНР и ЛНР. Именно в это время заметно активизировались адепты секты «Путинслил». Надо всеми фибрами души ненавидеть Путина, чтобы даже признаваемый самими алармистами процесс переформирования ополчения в армию трактовать как слив Новороссии. Ничем, кроме иррациональной ненависти к российскому президенту, невозможно логически непротиворечиво объяснить позицию российских патриотов-алармистов, считающих вслед за украинскими нацистами, что Путин виноват во всём просто потому, что виноват.

Было бы желание слить Новороссию, её давно бы уже не было. В апреле-мае 2014 года, даже в августе можно было спокойно сказать: «Да, Крым спасли, а на остальных сил не хватило». И на волне патриотического воодушевления от возвращения Крыма общество спокойно проглотило бы отказ поддержать Новороссию. И никакой отставной полковник ФСБ, будь он Евгением Савойским, герцогом Мальборо, Бонапартом и князем Италийским, графом Суворовым-Рымникским в одном лице, с двадцатью своими коллегами, не сумел бы остановить армию (даже такую, как украинская) без прямой российской помощи. Невозможно, чтобы одно государственное ведомство поддерживало «справедливую борьбу Новороссии», а другое «сливало» бы её при полном непротивлении злу насилием со стороны президента. Легенды о вечно враждующих кремлёвских «башнях» хороши для любителей теории заговора, а также для того, чтобы морочить голову ЦРУ, политические же действия Кремля тщательно продуманы, иначе Россия просто не устояла бы перед американской мощью, ещё недавно значительно превосходившей возможности Москвы.

Тем, кого собираются слить, армии не создают. Это, однако, не значит, что в новороссийской проблеме отсутствуют скрытые смыслы, что судьба данного политического образования так уж безоблачна.

Во-первых, руководство любой страны (кроме Украины) действует в соответствии с определённым стратегическим замыслом (как бы ни глумились дилетанты над «хитрым планом Путина»). Тем более это очевидно в отношении российского руководства. Только неадекватный человек может искренне верить в то, что, пока американцы, не жалея сил, трудились над окончательной ликвидацией России как геополитической величины, Москва лишь иногда и вяло реагировала на слишком уж наглые выходки. И в результате США вместе с ЕС и НАТО, официально заявив своей целью разрушение России и отстранение Путина от власти, целый год не могут с Россией справиться. Стало быть, стратегический план, предусматривающий восстановление многополярного мира, у России был. И был давно. А вот тактические решения в рамках этого плана принимались ситуативно, что логично и правильно. Нельзя предусмотреть каждый следующий ход противника и каждую позицию в стратегическом плане. Развитие событий всегда требует оперативного реагирования. Это азбука политики и военного дела.

Во-вторых, вспомнив действия российских властей на украинском направлении (в том числе и до мятежа), мы можем примерно установить место Украины в стратегическом плане, а исходя из этого — прогнозировать и судьбу Новороссии.

России нужна вся Украина

Ещё в 2004 году было очевидно, что Москва борется за всю Украину. Иначе Новороссия могла бы появиться уже во время первого (ющенковского) переворота. В 2004 году вместо харьковского балагана, устроенного Добкиным в 2014-м, вполне успешно сработал Северодонецкий съезд депутатов всех уровней. Найти какого-нибудь «горлана, главаря» и раскрутить его при помощи российских СМИ не было проблемой. Остальное дело техники, тем более что тогда по стране ещё не разгуливали вооружённые банды неонацистов, власть в Киеве не могла быть легитимирована без «третьего тура» выборов и силовых аргументов против Юго-Востока столица и Западная Украина не имели.

Ситуация 2004 года принципиально отличалась от ситуации 2014-го лишь одним: политическую борьбу ещё не отменили, и сместить Ющенко и его режим было возможно мирным путём в результате выборов. Что позднее и произошло. Следовательно, не было необходимости в создании на востоке военной базы сопротивления Киеву. Стремления Януковича и компании к политическому реваншу и их вынужденной ориентации на пророссийский электорат, единственно способный вернуть их во власть, оказалось достаточно.

В ходе противостояния с ЕС по вопросу соглашения об ассоциации Москва боролась за всю Украину. Иначе не было бы смысла оказывать жёсткое экономическое давление на режим Януковича, демонстрируя ему уже в августе 2013 года, что случится после подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Ведь развал Украины и неизбежные страшные экономические последствия (Янукович не Яценюк, ему бы Запад не дал даже того, что даёт Яценюку) были гарантированы. Тем более что именно города Юго-Востока, намертво связанные с местной промышленностью, первыми ощутили бы плачевные результаты и так ненавистного им соглашения об ассоциации.

Наконец, после февральского переворота 2014 года Москва продолжала и продолжает бороться за всю Украину. Крым были вынуждены занять не потому, что местные русские «русее» тех, что в Донецке или в Харькове. И не потому, что Крым восстал. Восстал Харьков, а крымское руководство, отличавшееся выдающейся сервильностью по отношению к официальному Киеву (если не считать полузабытый и неоднозначный период президентства Мешкова), готово было слить полуостров хунте без всяких условий. Но в Крыму стоял Российский флот, и бандеровцы ехали туда не для того, чтобы резать русских активистов, а чтобы спровоцировать флот на стрельбу. Тогда главная задача — втянуть Россию в вооружённый конфликт на Украине — была бы решена. Вот потому-то Крым и пришлось спешно перевести в статус российской территории, и теперь уже киевская хунта, попробуй она прорваться через Перекоп, стала бы агрессором, посягнувшим на российскую землю. США и ЕС могут не признавать присоединение Крыма к России де-юре, но де- факто это — российская земля, и с этим все должны считаться.

В общем, все действия России в ходе развивающегося последнее десятилетие украинского кризиса, свидетельствуют о намерении Москвы интегрировать Украину в свой евразийский проект не по частям, а целиком. До переворота 2014 года речь шла о том, чтобы Украина стала одной из важнейших составных частей Таможенного союза, а затем и ЕАЭС. То есть Россия надеялась на установление и укрепление в Киеве дружественного политического режима, который начал бы реализовывать политику взаимовыгодного экономического сотрудничества. Прямое политическое подчинение Киева не предусматривалось, как не предусматривается политическое подчинение Москве Минска или Астаны. Просто экономическая и военная мощь, а также географическое положение России (чья территория является связующим звеном всей Евразии) однозначно делают её локомотивом постсоветской интеграции. Да и культурное единство проекта обеспечивается Россией. Казахи с армянами не по-украински говорят, а по-русски.

Рерусификация Русского мира

После переворота говорить о восстановлении какого-то украинского государства было бы слишком оптимистично. Во-первых, необходимо установить внешнее управление для проведения денацификации. Во-вторых, необходим иностранный военный и полицейский контроль для разоружения нацистских боевиков и бандитов. В-третьих, восстановление экономики займёт слишком много времени и потребует огромных инвестиций. Вкладывать заоблачные деньги в чужую экономику, да ещё не имея никаких гарантий, что через пару лет в Киеве вновь не установится какой-нибудь необандеровский режим, было бы непростительным прекраснодушием.

Итак, Украина нужна России вся, целиком. В противном случае возможности очистить от бандеровцев Новороссию полностью, даже в границах восьми областей, уже были бы использованы. Украина не может войти в состав интеграционных евразийских проектов в качестве самостоятельного государства, поскольку этого государства нет, а на его восстановление необходимо потратить слишком много времени, сил и ресурсов. Значит, у неё остается единственный вариант — интегрироваться в евразийское пространство как часть России.
Конечно, сейчас на Украине развита русофобия, 40–50% населения считают Россию врагом. Но не стоит забывать, что это в большинстве своём русские люди, оболваненные враждебной пропагандой. Украинец — термин, имеющий территориальную привязку. С этой точки зрения, рязанец — тоже не русский. Он говорит по-рязански, носит рязанскую одежду. У него своя рязанская история, и в этой истории Рязань не раз бывала не в ладах и с Владимирским великим княжением, и с Москвой.

В общем, русских людей, даже частично дерусифицированных, необходимо рерусифицировать. Иного выхода нет. Империя, разбрасывающаяся территориями, населёнными коренным имперским государствообразующим этносом, только потому, что часть этого этноса оказалась в плену нацистской пропаганды, подрывает собственную базу. Но если лукашенковская Белоруссия, при всей своей русскости и экономической зависимости от России, всё же способна существовать как самостоятельное государство, и поэтому процесс её реинтеграции в Русский мир, очевидно, будет серьёзно растянут во времени (а конкретные интеграционные механизмы предусмотрят максимально возможную степень самостоятельности), то Украина свои возможности самостоятельного государственного развития исчерпала. Собственными силами из того хаоса, в который она оказалась ввергнута своими правителями, ей не выбраться.

Более того, любой сохранившийся кусок самостоятельной Украины будет враждебен Русскому миру и будет создавать проблемы России, ЕС и российско-европейскому взаимодействию. Врага на пороге оставлять нельзя. По сути, у России нет альтернативы включению украинской территории и оставшегося населения в состав собственно государства Российского. При этом возможно, что какие-то окраинные западные территории могут отпасть и быть присоединены к территориям европейских соседей (чтобы последние не слишком возмущались), но похоже, что на данном этапе российское руководство рассматривает раздел Украины как нежелательный.

Заявления Кремля и Смоленской площади о приверженности идее внеблоковой федеративной Украины (в старых границах, но без Крыма) являются данью дипломатическим условностям, а не реальным планом. Кто может заставить жить в одной стране население Донбасса и галичан, развязавших против Донбасса гражданскую войну? Чтобы страна вновь не оказалась втянута в кровавый гражданский конфликт, в ней надо содержать экспедиционный корпус, разъединяющий враждующие стороны. Фактически, чтобы сохранить Украину, ее необходимо оккупировать.

Не уверен, что в Кремле уже точно решили, где должна пройти западная граница России после урегулирования украинского кризиса, с Галицией или без неё, но даже и с ней особых проблем не предвидится. Во-первых, галичане легко и с удовольствием подчиняются силе, так что они ещё будут самыми активными денацификаторами (любят они всякие люстрации проводить). Во-вторых, сейчас Украиной управляет самая националистическая из возможных властей. Может быть ещё националистичнее, но это уже не будет централизованная власть, а сброд махновских «республик». Следовательно, в данный момент галицийский национализм упирается в логическое противоречие — «патриоты» у власти оказываются хуже «преступного режима». К моменту свержения «патриотов» среднестатистический галичанин согласится с тем, что украинцы сами собой управлять не могут, так что пусть уж кто-нибудь со стороны правит. А поскольку Запад оказался не способен принять на себя ответственность за Украину, остаётся только Россия. В-третьих, галичане утешатся тем, что ездить на заработки в Тюмень (для газовиков) и на стройки Подмосковья (для основной массы) будет намного проще, чем сейчас. В общем, самой большой проблемой может оказаться массовое вступление галичан в «Единую Россию».

Временный проект?

Но для интеграции в Россию всей Украины некая Новороссия нужна не больше, чем для создания единой федеративной внеблоковой Украины, то есть не нужна вовсе. Зачем создавать не пойми какую Новороссию, коли Харьков и Донецк, Одесса и Днепропетровск спокойно интегрируются в Россию областями? Кроме того, если создать некое новороссийское государство, то в скором времени в нём возникнет своя политическая элита, желающая с России побольше получать и поменьше давать; затем родится идея древней новороссийской нации — надо же чем-то оправдывать существование новороссийского государства. В конце концов Россия получит за свои деньги новую Украину на своих границах, только под названием Новороссия. И начинай сначала…

Думаю, что именно пониманием временности, даже кратковременности проекта Новороссии объясняется тот факт, что за исключением структур, необходимых для ведения эффективных военных действий, остальные государственные органы как-то создать здесь «не получается». Всё остается в рамках ДНР/ЛНР, то есть, по сути, на областном уровне. А широко разрекламированный некогда парламент Новороссии под руководством Олега Царева так и остался декоративным органом, практически ни на что не влияющим и ничего не значащим. Этим же вызваны и критикуемые многими назначения на руководящие должности в республиках людей не очень авторитетных, зато легко управляемых. Зачем создавать государственные структуры, если вскоре их придётся ликвидировать? Зачем комплектовать руководящие кадры Новороссии компетентными амбициозными специалистами, если длительное существование Новороссии не предусмотрено? Необходимы люди, которые безропотно уйдут в назначенный час и не начнут бороться за сохранение новороссийской квазигосударственности, вставляя старшим товарищам палки в колеса.

Какова же роль сегодняшней Новороссии?

Во-первых, как уже было сказано, она организует очаг сопротивления хунте на украинской территории. Во-вторых, она формирует освободительную армию, способную совершить поход на Киев и дальше, как только хунта начнёт сыпаться, а она начнёт. В-третьих, должен же кто-то подать заявку на вступление в Россию от имени всей Украины. Не по областям же её принимать?..

Итак, освобождение Украины от нацизма производят формально украинские войска. Армия Новороссии — такая же сторона гражданской войны, как и армия Киева, следовательно, речь идёт не о внешнем вторжении, а о внутренней борьбе. Победитель в гражданской войне легитимируется уже самим фактом победы, дополнительная легитимация ему не нужна. Новое украинское правительство имеет право на любой внешнеполитический выбор. При этом решение о восстановлении государственного единства Украины и России можно будет подать как вынужденное, вызванное состоянием гуманитарной катастрофы, в которую погрузил Украину нацистский режим, и невозможностью своими силами справиться с его последствиями. Кстати, самим нацистам и их пособникам (тем из них, кто не успеет скрыться за пределами Украины) вхождение Украины в Россию также будет выгодно. Дело в том, что в России действует регулярное судопроизводство, а закон распространяет свою защиту на всех, независимо от идеологических предпочтений. Поэтому сторонники нацистов, не проливавшие кровь, а только «воевавшие» в социальных сетях, могут чувствовать себя в безопасности. А вот установление власти победителей в гражданской войне, которые напишут свои законы, а до тех пор будут руководствоваться «революционной целесообразностью» и вполне понятным после варварских обстрелов Донецка и Луганска, после одесской Хатыни и мелитопольского расстрела, после сотен замученных антифашистов чувством мести, может многим не понравиться.

Так что есть основания считать, что Новороссия — проект временный, рассчитанный на период гражданской войны и призванный обеспечить военную победу и международно-правовое обоснование ликвидации киевского неонацистского государства, без формального втягивания России в процесс. Уверен, что после победы армии Новороссии доказательств зверств киевского режима будет больше чем достаточно для того, чтобы мировое сообщество, в том числе пособники киевских наци из США и ЕС, признало новую власть законной и легитимной. А уж когда законная и легитимная власть решит, что русским Новороссии необходимо вернуться домой — в историческую Россию, возмущаться будет поздно.

Ростислав Ищенко.

Источник: http://www.odnako.or...ivi-novorossii/

[hotrod]

Чото не в"їхав до чого цей пост!? Конструктивного нуль, так бульки у ванні. От хібащо "в Європейську страну" ідем то це да. В Європі всих зрадників карають, от і ми почнем іти тою ж дорогою.

Кстати, Шампать, а вот очень интересно касательно твоего опыта жизни в Европе. Расскажи, в каких годах и в каких странах Европы лично ты бывал.

[YurVic]

http://putler.5riday.co/
Хотел в вечную пятницу, но скажут- политика,
а так- просто балет плюс счетчик-информер.

[Artsmith]

Как вам такой взгляд на дальнейшее развитие событий.

Исходя из анализа действий Кремля, можно предположить, что Москве нужна вся Украина. Новороссия, в логике реализации этого сценария, — временный проект, призванный обеспечить военную победу в конфликте и, не втягивая в процесс Россию, обосновать согласно нормам международного права ликвидацию киевского неонацистского государства.

Стратегический план Путина ... bla-bla-bla

Очередной высер украинофобского "умника-политолога" с лошадиными шорами на глазах на фашистском блоге для больных шизофреников - ничего нового, так себе, руссофентези.

Сообщение отредактировал Artsmith: 14 March 2015 - 09:20

[шампань]

Кстати, Шампать, а вот очень интересно касательно твоего опыта жизни в Европе. Расскажи, в каких годах и в каких странах Европы лично ты бывал.

Мав атобусну туристичну фірму "Шампаньтранс". Гугл тобі в допомогу. Постарів мабуть з братом, ремонт автобуса десь в Парижі, це мінус 10 років життя. Продали- построїли музей.
Скоріш назву де не був- Фінляндія, Швеція, Португалія, Англія та в Європі мабуть все. Два рази жив по місяцю в Турції в м.Бурса, а це не "європейська" Анталія. Там глубинка- паранжа нормальне діло. Із провославним хрестом на пузі (107г золота з цепочкою) ходив босий в мечеті, на зауваження зняти чи прикрити, не соглашавсь- моїх дідів на кіл ці бусурмани садили щоб від віри відріклись! А тут за ради того чи впустять в мечеть чи ні знімати, однозначно НІ!!! Найбільш де їздив та бувало й жив- Чехія. Так конкретно, що маю кума Чеха, вільно володію Чеською мовою, сносно Польською, і нормально Словацькою. Але порозуміюсь і з Мадьяром, німцем, та англічаненом.

[шампань]

Шампань, я не успеваю на все вопросы отвечать.

Отвечаю тебе, раз ты уж третий раз спрашиваешь)) Всё нижеописанное - это мое субъективное мнение.

Итак, не понимаю, почему ты до сих пор считаешь, что я поддерживаю действия РФ на востоке Украины. Всем понятно, что интересы РФ представлены на Донбассе. Но я не согласен, что там есть регулярная армия. Наемники есть, добровольцы, но никак не регулярная армия. Техника РФ есть.
Правомерно ли их нахождение там? Конечно же, нет! Можешь назвать тех наемников терриристами, я соглашусь, но отчасти. Всех ополченцев я бы террористами не называл. Мы тоже много бед натворили на той земле. И не надо рассказывать, что наша авиация не осуществляла точечные бомбардировки населенных пунктов Донбасса.

Теперь касательно лыныредыныре. В моем видении, это непризнанные республики. Те, кто не захотел подчиняться захваченному Киеву. И это их право. Регион не услышали мирным путем - он пошел путем вооруженного конфликта. Что, собственно, ранее продемонстрировали "анижедети" на Майдане, в Одессе.
Правомерно ли существование лыныредыныре? Я считаю, да. Коль мы не смогли предложить региону привлекательные условия, чтоб они остались в составе Украины, то нужно просто отпустить с миром.

Гандон ли Путин? Конечно, гандон. Но в связке с Порошенко, Обамой, Меркель и остальными главами государства, так или иначе имеющих отношение к конфликту.

Боже мій, який каламбур твориться в твоїй голові! Як ти з з цею веселкою в мозгу живеш!? Ти і "за", і "проти" і "утримавсь"... Ти є поле бою добра зі злом, і хто переможе не зрозуміло...
Поборемось за добро- заставим тебе думать!
1- Ти давав цитати із конституції. Дай таку цитату де там написано що можливо якусь територію "просто отпустить с миром."
2- Які надать "особиє" условія? Читав я їх- Укр. платить пенції, зарплати і т.д., а данний регіон лишає налоги в себе! Укра ще й має бути ще вдячна за те що "воно" лишиться в Україні! Це даже при рожевих окулярах можливо? Ти давно із дому? Ти бачив ніщету Донбасу? він кормив Ураїну сам не доїдаючи? ні Україна і так дотаційно його тримала на плаву, а він бухав весь цей час!
3- Ким захвачений Київ!? В моєму розумінні- до майдану "реальними пацанами із Донбасу", а після "біженцями того ж Донбасу, які допиз..лись до війни в себе дома, втекли до мирного Києва але роти не всі заткнули. А хто в твоєму розумінні його захопив?
З нетерпінням чекаю попунктної відповіді.

Сообщение отредактировал шампань: 14 March 2015 - 10:18

[Зундер]

З нетерпінням чекаю попунктної відповіді.

Подозреваю, что оппонент исчезнет с поля зрения на пару недель, нет у него ответов.

[RealRabbit]

Укропские ДРГ савсем абнаглели Бл... Мирных апалченцеф давят танками в центре Донецка