Сообщений в теме: 2350

[korch]

А, может, правы коммуняки - насчет референдума? Как выход из пата?

Не, референдум- это цугцванг...

[Agni]

И кстати в оглашении с ЕС я не нашел подтверждения устойчивого мифа про то, что мы им все, а они ничего. Во всех нормах используется определение СТОРОНЫ

Верно. Об отмене и уменьшении пошлин сказано в отношении всех, а не только нас. Иначе какой тогда смысл в договоре.

[Важняк]

Референдум это единственное что может как то разрядить обстановку. В конце концов 1300000 это еще не вся Украина. Далеко не вся. Но попозиция не согласится. Продует ко всем чертям.

[korch]

Референдум это единственное что может как то разрядить обстановку. В конце концов 1300000 это еще не вся Украина. Далеко не вся. Но попозиция не согласится. Продует ко всем чертям.

Какие вопросы выносить на референдум? Ассоциироваться ли нам с ЕС-ТС или можно ли беркутам пи...дячить всех, кого захочется? Как по мне, евроинтеграция совершенно не нагнетает обстановку сейчас... А вот правоохоронци очень даже.

[Важняк]

О вопросах на референдум я уже писал. Но скажите мне, если требования майдана сейчас уже совершенно другие, какого черта на майдан приперлись кокс, квас, министры германии и швеции и америкосовский госсекретарь в придачу? С какими они словами обращаются? Если они обращаются с речами про не евроинтеграцию, а о подписании соглашения это одно, но ведь тема майдана другая. А если против действующей власти - это уже называется открытое вмешательство во внутренние дела Украины. Какого хрена они приперлись?
Про беркут.
Каждый кто пришел на баррикаду обязан хотя бы предположить, что на этом майдане или баррикаде можно получить от кого либо -соратника, противной стороны или от милиционера в табло. И милиции пофиг с чем ты пришел. С цепями, с молотками, или просто так, потусить... Когда беркут бьют кирпичом в лицо, надо понимать, что в 99 проц. ты получишь в ответку дубинкой по башке. И почему то из уст наших некоторых форумчан ударить беркутовца водопроводной трубой по голове это обалденено и очень правильно (Слава Украине! Героям слава!) а то что беркут в ответку бьет ублюдка дубинкой по е...лу - ах как это плохо, ганьба, несовместимое с законом поведение, детей бьют!!! Видео снимают постановочное типа как бедных детей (которым по 20-25 лет, дети, мля) бьют! Но никто не выкладывает видео как эти вот "детки" до задержания лупят пацанов ВВшников цепями!!! А если такое появляется, то кричат что это фальсификация. А Вы когда нибудь попадали в "дай закурить" этих "деток"? Это же свора! Я один раз еле отбился!
Вот лично я не считаю эти действия власти целиком адекватными, но оправданными - возможно. Поделом. Нехер камнями кидаться. Мирная демонстрация, значит мирная, а провокаторов вычисляйте и изгоняйте, ну вот как в 2004 году.

[GoldFish]

Вот лично я не считаю эти действия власти целиком адекватными, но оправданными - возможно. Поделом. Нехер камнями кидаться. Мирная демонстрация, значит мирная, а провокаторов вычисляйте и изгоняйте, ну вот как в 2004 году.

Спровоцировали да, но бить журналистов и медиков - это однозначный перебор. Такое даже на войне не часто встречается.

[ARZSP]

Про беркут.
Каждый кто пришел на баррикаду обязан хотя бы предположить, что на этом майдане или баррикаде можно получить от кого либо -соратника, противной стороны или от милиционера в табло. И милиции пофиг с чем ты пришел. С цепями, с молотками, или просто так, потусить... Когда беркут бьют кирпичом в лицо, надо понимать, что в 99 проц. ты получишь в ответку дубинкой по башке. И почему то из уст наших некоторых форумчан ударить беркутовца водопроводной трубой по голове это обалденено и очень правильно (Слава Украине! Героям слава!) а то что беркут в ответку бьет ублюдка дубинкой по е...лу - ах как это плохо, ганьба, несовместимое с законом поведение, детей бьют!!! Видео снимают постановочное типа как бедных детей (которым по 20-25 лет, дети, мля) бьют! Но никто не выкладывает видео как эти вот "детки" до задержания лупят пацанов ВВшников цепями!!! А если такое появляется, то кричат что это фальсификация. А Вы когда нибудь попадали в "дай закурить" этих "деток"? Это же свора! Я один раз еле отбился!
Вот лично я не считаю эти действия власти целиком адекватными, но оправданными - возможно. Поделом. Нехер камнями кидаться. Мирная демонстрация, значит мирная, а провокаторов вычисляйте и изгоняйте, ну вот как в 2004 году.

100% согласен с каждым словом!!!!

[Важняк]

Еще неизвестно кто именно бил. Видео могут снять любое. И не забывайте. Виновность устанавливаете не Вы, не Кличко, и не я. Суд устанавливает виновность. И пока вина не доказана в судебном порядке не надо об этом говорить. Я тоже беркут не оправдываю. Дела возбуждены, пусть разбираются. Провокаций очень много на этом майдане. Как со стороны ПР,так и со стороны оппозиции, УНА УНСО, Левочкина и всяких спецслужб. Вы не забывайте, что Яценюк саентолог. Вранье и поношение с провокациями у саентологов обычное дело, и их учат этому.
А журналисты... Вы не знаете как некоторые журналисты могут довести и какие они провокации делают чтобы пропиаритя... Это их деньги))) Не люблю большинство журналистов. Очень мало среди них порядочных.

Сообщение отредактировал Важняк: 05 December 2013 - 23:11

[Микрик]

Кому интересны переговоры Беркута во время ночного разгона может послушать здесь
https://app.box.com/...2/12116227810/1

Если коротко, случшать можно начинать за пару минут 4 утра.
Тем предупреждают чтобы все слушали внимательно.
в 4 утра звучит команда вперед.
в 4 03 подразделени доложили о прибытии и что мобильная связь не работает. база подтвердила.
В 4 15 звучит отчет "Майдан - зачищен"

Еще интересно в в 4 26 - спрашивают про задействование "варягов"

Сообщение отредактировал Микрик: 05 December 2013 - 23:26

[Важняк]

Кто может поручиться за аутентичность записи? Экспертиза подтвердит только.
Вкидывают дезу, а может не дезу, а может не специально... никто всей хитрой правды не скажут... нельзя никому верить.

Сообщение отредактировал Важняк: 05 December 2013 - 23:29

[Микрик]

продолжают сливать беркут вообщем-то...

нельзя никому верить.

верить или нет - дело каждого, а послушать можно.

[korch]

О вопросах на референдум я уже писал. Но скажите мне, если требования майдана сейчас уже совершенно другие, какого черта на майдан приперлись кокс, квас, министры германии и швеции и америкосовский госсекретарь в придачу? С какими они словами обращаются? Если они обращаются с речами про не евроинтеграцию, а о подписании соглашения это одно, но ведь тема майдана другая. А если против действующей власти - это уже называется открытое вмешательство во внутренние дела Украины. Какого хрена они приперлись?
Про беркут.
Каждый кто пришел на баррикаду обязан хотя бы предположить, что на этом майдане или баррикаде можно получить от кого либо -соратника, противной стороны или от милиционера в табло. И милиции пофиг с чем ты пришел. С цепями, с молотками, или просто так, потусить... Когда беркут бьют кирпичом в лицо, надо понимать, что в 99 проц. ты получишь в ответку дубинкой по башке. И почему то из уст наших некоторых форумчан ударить беркутовца водопроводной трубой по голове это обалденено и очень правильно (Слава Украине! Героям слава!) а то что беркут в ответку бьет ублюдка дубинкой по е...лу - ах как это плохо, ганьба, несовместимое с законом поведение, детей бьют!!! Видео снимают постановочное типа как бедных детей (которым по 20-25 лет, дети, мля) бьют! Но никто не выкладывает видео как эти вот "детки" до задержания лупят пацанов ВВшников цепями!!! А если такое появляется, то кричат что это фальсификация. А Вы когда нибудь попадали в "дай закурить" этих "деток"? Это же свора! Я один раз еле отбился!
Вот лично я не считаю эти действия власти целиком адекватными, но оправданными - возможно. Поделом. Нехер камнями кидаться. Мирная демонстрация, значит мирная, а провокаторов вычисляйте и изгоняйте, ну вот как в 2004 году.

Если обо мне речь и о "дай закурить", то типа приходилось... Не скажу, что лихо отбился, но вышел из ситуации относительно целым(не считая некоторых иллюзий о себе как о Рэмбо) Но это было давно и не в таких обстоятельствах... Попробую еще раз сформулировать мыслю- народ вывалил на Майдан по одной причине- Беркут пошел по беспределу. Когда они работают малыми групами и потрошат клиентов без лишнего шума-это одно. А когда это происходит с огоньком, на проходе с ноги по балде и на камеру- типа "смотрите , что с вами будет"- это немножко другое. Йолку там надо ставить или просто настроение не очень- не важно. Студиозусов можно было удалить с Майдана без всяких лишних телодвижений, этому их и должны учить. И меня лично это вз...бло не по детски. А если говорить о событиях на Банковой- так от этого спектакля воняет за версту, и тут анализировать действия"сторон" глупо и бессмысленно. Неуловимый Джо Корчинский на броневичке, велосипедные шлемы,"на штурм, на штурм!"...Цепями они, видите ли... А орлы(простите-беркуты) вдруг растеряли все свое кунг-фу... Да говно все это...И ЕС тут С ТС-ом отдыхают. Тут один пацан хочет показать, кто в доме хозяин. А Вы-референдум...

[Микрик]

Тут один пацан хочет показать, кто в доме хозяин. А Вы-референдум...

ни добавить, ни убавить.

[Деда]

Кажись начинает проглядываться истинное лицо сволоты: http://zadonbass.org...t/message_73627

[Важняк]

Во-во. А попазиция скажет что все это вранье и что это была провокация ПР.

Тут один пацан хочет показать, кто в доме хозяин. А Вы-референдум...

Щас. Тут целых четыре пацана решают, кто в доме хозяин. А то и пять, если Левочкина взять... А Вы - один)))

[SERGO]

Суд устанавливает виновность. И пока вина не доказана в судебном порядке не надо об этом говорить.

Какой суд? Где? В этой стране?
Странно это слышать из уст человека который прекрасно знает как сейчас работает вся эта система!

[Важняк]

Какой суд? Где? В этой стране?
Странно это слышать из уст человека который прекрасно знает как сейчас работает вся эта система!

Да нет, уважаемый Серго. Виновность должен определять суд. А то какой он, то уже третий разговор. Дохрена судей гандоны судьи, но есть и нормальные. Вы, Серго, не гребите всех под одну гребенку. Виновность должен определять суд. Или лучше что виновность будет определять Мирошниченко, который будучи в комитете по свободе слова бил ногами несогласного с ним журналиста. Кстати, почему то это было очень скромно умолчено в нашей прессе. А журналисту дали денег и сказали - Забери заяву. Как Вы думаете, что он сделал?
Суды, прокуроры, менты.
Мне очень понравилось выражение одного из нотариусов о "продажных прокурорах". А почему бы не вспомнить о нотариусах, которые заверяют липовые договора и доверенности, ставят незаконные исполнительные надписи, документально участвуют в рейдерских захватах, и благодаря которым люди лишаются квартир, имущества, бизнесов? О "продажных нотариусах" как то было очень скромно умолчено.

А в принципе Вы берете на себя смелость определять виновность? Тогда имейте смелость нести ответственность за свои поступки.

О! Вот кандидат, который наилучше всего подходит для определения виновности или не виновности!

http://www.youtube.com/watch?v=mOgQ6i_9Qbc

[SERGO]

Вы берете на себя смелость определять виновность?

И как Вы думаете какой суд будет рассматривать эти дела (если они еще будут)? Принципиальных и совестных точно не допустят к этим делам!

[Важняк]

И как Вы думаете какой суд будет рассматривать эти дела (если они еще будут)? Принципиальных и совестных точно не допустят к этим делам!

Нормально будут рассматриваться. Потому что большой общественный резонанс. Но законного решения все равно не будет, поскольку попазиции все равно законное решение не понравится. И судами, дабы не получить на свою голову ушат говна, который сейчас выливает на судей пользуясь своей безнаказанностью и иммунитетом Яценюк, будет принято решение удовлетворяющее сторону попазиции. Потом потихоньку спустят на апелляцию, потом кассацию, а там глядишь, и актуальность отпала..
Всегда так было.
Когда была революция 2004 года было Луценко и Яремой было возбуждено около 60-ти уголовных дел по обвинению разных лиц в "фальсификации выборов". Некоторые были стражными. К этому времени большинство судей и прокуроров было заменено на угодных оранжевой власти. Я под раздачу не попал, потому что из Генеральной переехал в Севастополь.
Как Вы думаете, сколько из возбужденных дел дошло до суда? Ни одного. Все развалились. Так что, уважаемый Серго, при всех властях гандоны были.
На встрече с Яремой которую он проводил перед выборами в нашем дворе, я задал ему этот вопрос. Он обозвал меня провокатором)))

Сообщение отредактировал Важняк: 06 December 2013 - 02:50

[Деда]

Какой суд? Где? В этой стране?
Странно это слышать из уст человека который прекрасно знает как сейчас работает вся эта система!

Интересный случай, когда оба правы. И Серго и Важняк. То что на украинском суде пробы негде ставить - согласен с Серго.Но, со своей стороны добавлю, что судебное разбирательство это не оперативные (негласные) игрища. Это гласный процесс в котором участвует несколько сторон. И как следсвие тому, неправомерным решением судья себя документирует, что создает предпосылки для того, чтобы пересмотреть решение, и в конце-концов его выиграть даже у системы. Дело в том, что нынешняя система не особо щипетильная и принципиальная. Своих здает аж бегом. В любом случае суд, оставляет шанс, хотя бы на будущее востановление справедливости. Даже плохой суд лучше революционной целесообразности.
Но в любом случае так не должно быть.