Сообщений в теме: 2350

[Зундер]

Есть выход! Надо подписать ассоциацию с Китаем!!!
Вот бы все и обгадились.

[Важняк]

и скакого тут русский стандарт и сбер типа банк россии

Указанные банки на Украинский рынок протолкнул Яценюк)))

[Ронин]

Есть выход! Надо подписать ассоциацию с Китаем!!!
Вот бы все и обгадились.

уже гадят http://www.telegraph...of-Ukraine.html

[GoldFish]

Киевляне! Подкармливая майданныков, Вы помогаете "титушкам-спарцменам",которых накормят и без Вас.
Поддерживаете "братчиков-неофашистов",которых есть кому обогреть.
Подкрепляете студентов,которые в силу возрастных особенностей пока не особо пользуются мозгом и рады плясать,горлопанить и прогуливать занятия.

Уважаемый Александр, если вы что-то не поддерживаете, это еще не дает вам права оскорблять людей!

Уважаемые администраторы, предлагаю в данной теме запретить полит агитацию за любую из сторон, споры да, новости да, а вот агитировать тут не нужно.

[Kroha]

Эх если пофантазировать, так Китайчик Большой брат взял бы нас под опеку, чтобы и ни тем и ни другим.

Как то как тому Рабиновичу из анекдота,щуриться потом всю жизнь не хочется. Китай на самом деле гораздо опасней как партнер чем ЕС и Россия. Если тем и другим Украина нужна в более менее целом виде .То Китаю мы вообще нужны как один большой огород.

[River]

Европейские высокие гости вообще не имеют право участвовать в таких акциях, это грубое вмешательство во внутренние дела нашей страны. Видно что еврокомиссары идут уже вабанк, могу себе представить как они давят на опозыцыонеров. Видно как они схлестнулись с русскими, а мы между теми и другими заложники. Эх если пофантазировать, так Китайчик Большой брат взял бы нас под опеку, чтобы и ни тем и ни другим.

Да это показывает как они сильно хотят затащить нас к себе. А китайчики может и рады, так не знают как, заплатили бы наши долги России, это порядка 45 мрд и дружба вовеки, понастроили бы заводов под Европу и под Россию и пихали бы им все отсюда.

[River]

Как то как тому Рабиновичу из анекдота,щуриться потом всю жизнь не хочется. Китай на самом деле гораздо опасней как партнер чем ЕС и Россия. Если тем и другим Украина нужна в более менее целом виде .То Китаю мы вообще нужны как один большой огород.

Ну так и в чем же опасность, поведайте уж нам.

Сообщение отредактировал River: 04 December 2013 - 21:42

[Shurik]

Не, китайцы это другая ментальность, культура, послушание, законы, - они нас на лапшу порежут и вместе с воробьями сожрут, о чем вы говорите.

[lavrentiy]

Указанные банки на Украинский рынок протолкнул Яценюк)))

Ух ты!
Так и я про отожжжж.
Сколько живу , не перестаю удивляться

Сообщение отредактировал lavrentiy: 04 December 2013 - 21:47

[Kroha]

River

Им не нужна Украина как страна, им нужна наша земля. я ж четко написал "как большой огород".Ну а каково вести бизнес с китайцами немножечко знаю по экспорту металла в эту "честную" страну. Европейские банки при страховании рисков по сделке с китайскими партнерами очень часто просто отказываются от участия в этих сделках. Китайцы не редко "забывают заплатить за товар" а в случае каких либо претензий и разногласий от них практический не реально добиться вообще каких либо действий, не говоря уже о признании своей не правоты. Это страна которая кроме своего авторитета на мировом рынке, не признает ни чей другой.Хоть арбитражные суды,хоть какие другие.

[Sanya]

Уважаемый Александр, если вы что-то не поддерживаете, это еще не дает вам права оскорблять людей!

Уважаемые администраторы, предлагаю в данной теме запретить полит агитацию за любую из сторон, споры да, новости да, а вот агитировать тут не нужно.

Студентов не оскорблял, а констатировал факт, так как сам был студентом шесть лет и за некоторые глупости двадцатилетней давности стыдно вспоминать.
Агитацию Юрий,где Вы учуяли? Политической партии под моё мировозрение ещё не создали.
И напомню,что гражданская война в нашей стране началась на площади Январского Восстания в Киеве недовольными рабочими завода Арсенал(мало кто из них после этого остался доволен).
Важные политические решения должны приниматься на всенародных референдумах и на выборах-перевыборах, а не на майданах,тыкая арматурой в беркутовцев,которым запретили применять оружие.

[Varjat]

Студентов не оскорблял, а констатировал факт, так как сам был студентом шесть лет и за некоторые глупости двадцатилетней давности стыдно вспоминать.
Агитацию Юрий,где Вы учуяли? Политической партии под моё мировозрение ещё не создали.
И напомню,что гражданская война в нашей стране началась на площади Январского Восстания в Киеве недовольными рабочими завода Арсенал(мало кто из них после этого остался доволен).
Важные политические решения должны приниматься на всенародных референдумах и на выборах-перевыборах, а не на майданах,тыкая арматурой в беркутовцев,которым запретили применять оружие.

Тут ще питання кому що заборонили застосовувати, а що дозволили і благословили.
А на рахунок виборів-перевиборів - зфальсифікують будь-що, навіть що ми хочемо в Гондурасі жити.

[GoldFish]

Студентов не оскорблял, а констатировал факт, так как сам был студентом шесть лет и за некоторые глупости двадцатилетней давности стыдно вспоминать.
Агитацию Юрий,где Вы учуяли? Политической партии под моё мировозрение ещё не создали.
И напомню,что гражданская война в нашей стране началась на площади Январского Восстания в Киеве недовольными рабочими завода Арсенал(мало кто из них после этого остался доволен).
Важные политические решения должны приниматься на всенародных референдумах и на выборах-перевыборах, а не на майданах,тыкая арматурой в беркутовцев,которым запретили применять оружие.

Люди отстаивают свою позицию. Нравится она вам или нет это ваше личное мнение которое никто не мешает вам выразить. А призывать людей к действиям или противодействиям - это и есть агитация

[mara]

Тут ще питання кому що заборонили застосовувати, а що дозволили і благословили.
А на рахунок виборів-перевиборів - зфальсифікують будь-що, навіть що ми хочемо в Гондурасі жити.

Ну выборы теперь у них так просто не пройдут, лишь бы была достойная альтернатива а не эти клоуны. Вот на выборы надо всем идти и после них посмотрим кто еть народ и кто есть его слуги. Вот это повод , это причина для майдана, я готов ночами не спать. Кажется это будет в марте...

[MORZE]

Sanya


П.С. Только что по СТБ показали Киевраду... Это пипец полный. Описанные краской стены сесийного зала и фасад парадного входа. Народ как на вокзале лежит на грязных одеялах... Колоны в зале также обклеены и описаны краской с дэбильными лозунгами. Это так и надо? ппц...

[Odissey]

Sanya


П.С. Только что по СТБ показали Киевраду... Это пипец полный. Описанные краской стены сесийного зала и фасад парадного входа. Народ как на вокзале лежит на грязных одеялах... Колоны в зале также обклеены и описаны краской с дэбильными лозунгами. Это так и надо? ппц...

Женя, а что тебя больше беспокоит: состояние стен в отдельном взятом доме на Крещатике или занедбанисть всего Киева?

Киевляне! Подкармливая майданныков, Вы помогаете "титушкам-спарцменам",которых накормят и без Вас.
Поддерживаете "братчиков-неофашистов",которых есть кому обогреть.
Подкрепляете студентов,которые в силу возрастных особенностей пока не особо пользуются мозгом и рады плясать,горлопанить и прогуливать занятия.
Организовав полноценное питание протестующим, можно продлить этот бардак в столице ещё долго.
Братчики продолжат расковыривать мостовые и калечить беркутовцев,титушки будут бегать между щитов от одного лагеря к другому и провоцировать ментов,
студенты и приезжие революционеры,обосцав подъезды,продолжат выгребать по-полной палками по голове.
Именно так начинались все цветные революции за последние несколько лет по всему миру.
Желаете посмотреть на танки в Киеве и попробовать огнестрельного оружия---продолжайте этот говносрач в своём родном городе.
А царь Виктор Фёдорыч с компанией в случае силового сценария быстренько улятят на вертолётах на Гоа и будут ржать с Нас,наблюдая в новостях,как "патриоты" с пиндосовскими
и гейропейскими подстрекателями ушатывают свою страну.

Ты там был?

[MARISA]

Я считаю так:
- большая часть украинских производств (и сфера услуг тоже) сейчас не сможет конкурировать с аналогичными западными производствами при подписании соглашения об Ассоциации (кстати, Польше при подписании аналогичного договора об ассоциации ЕС выделил 160 млрд Евро на модернизацию производства и прочие цели, чтобы подтянуться до нужного уровня; нам - не хотят);

Я считаю так:
- большая часть украинских производств (и сфера услуг тоже) сейчас не сможет конкурировать с аналогичными западными производствами при подписании соглашения об Ассоциации (кстати, Польше при подписании аналогичного договора об ассоциации ЕС выделил 160 млрд Евро на модернизацию производства и прочие цели, чтобы подтянуться до нужного уровня; нам - не хотят);
- если резко сократяться валютные поступления от экспертеров (а они сократяться при подписании договора), НБУ не вытянет перекос в платежном балансе страны, доллар станет дороже;
- по.

Дико извиняюсь, но экономике уже настала попа. Отчасти как раз потому, что

большая часть украинских производств (и сфера услуг тоже) сейчас не сможет конкурировать с аналогичными западными производствами при подписании соглашения об Ассоциации

(про комплекс иных причин не говорю(как то: казнокрадство на всех уровнях, извечный политический кризис, зависимость всех фундаментальных экономических факторов от неквалифицированной продажной вдоль и поперек законодательной и исполнительной власти на всех уровнях и тд и тп)

Кроме того увеличаться пошлины со стороны РФ. Это также очень негативно повлияет на экономику, усугубив инфляцию и курс валют.

Увеличение пошлин, санкции, запреты России- с подписанием Ассоциации вероятность увеличивается, но и с "неподписанием" вероятность также будет иметь место. И ничто нас от этого не застрахует. Россия захочет - поставит раком, захочет - поставит боком... и при сегодняшних экономических раскладах нам ничего не остается, как это принимать (кряхтеть, возмущаться, материться, но принимать).

поскольку Украина очень много чего импортирует из того, чем мы пользуемся каждый день (вот посмотрите что у Вас есть дома, на работе, в авто из вещей и предметов и где они произведены - не в Украине в большенстве), то все эти привычные и нужные для нас вещи станут дороже минимум настолько, насколько станет дороже ин.валюта, а дороже она станет значительно при сокращении экспорта;
- чтобы получить большой, дешевый и длинный кредит от МВФ нужно выполнить условия фонда: значительное увеличение тарифов на комуналку, газ для населения;

А пошлины не поднимаются и без прессинга ЕС? В себестоимости импорта 40%- взяток/откатов/левых конвертаций и тп..
Помимо этого полный бардак с индикативными ценами, сейчас вот закон "О трансфертном ценообразовании" нарисовали -всё повышает стоимость этого самого "бытового импорта"..(но речь не об этом)
Тарифы на коммуналку не повышались в последнее время, тк это один из существенных рычагов воздействия на мнение электората (как у Черновецкого гречка была)..до 15года вряд ли поднимут, а потом???
А цена на бензин-она тоже в последние годы продиктована нам Европой??

ситуацию на год мог бы компенсировать кредит МВФ миллиардов в 5 и более у.е., но нашему гаранту в Европе сказали, что на 1 ярд он может расчитывать (информация не точная, слухи от людей, вхожих в кабинеты); 1 ярд - это очень мало для сохранения курса при сокращении доходов от экспорта и увеличения пошлин со стороны РФ;

Нам нужно думать, не "кто побольше даст", а "как нам эту потребность ходить с постоянно вытянутой рукой минимизировать".

Экономике настанет попа. Вернемся лет на 20 назад. Но ниши свободными не остануться. Все что умрет из украинских производств быстро будет заменено на иностранные - закон рынка. И прибыль уже будет оседать у нерезидентов. А мы будем просто рынком сбыта их продукции и будем нашим же трудом за небольшие деньги эту продукцию производить на их производствах в Украине.

Попалось интервью пани Богословской. Лично я испытываю к ней устойчивую антипатию и отношу еще к тем политпроституткам.
И вполне вероятно, интервью своего рода популлизм, но многое звучит весьма логично.

"Мы идем в Евросоюз не для того, чтобы открывать их рынки для себя, а чтобы вместе с Европой открыть для себя все другие рынки. Понимаете разницу? Рынок Евросоюза для нас пока непостижим. У нас, может быть, два десятка товарных позиций, по которым мы конкурентно на европейском рынке. Но для европейского рынка открыты все рынки мира.

И вот вместе с европейским бизнесом заходить на все другие рынки — это то, ради чего стоит заходить. Это то, за счет чего у всех стран второй волны расширения выросли ВВП. Для их товаров открылись рынки третьих стран. Мир огромен. Просто мы со своими стандартами качества и со своими made in Ukraine, к сожалению, пока никуда не можем выйти. Поэтому для нас не европейский рынок нужен, а нам европейские партнеры нужны, чтобы выходить на третьи рынки"
И много вменяемых вещей помимо этого она озвучивает , как ни странно Богословская

Что же делать? Пока, я думаю, ничего нельзя сделать. Должно в стране стать больше людей, которые готовы не брать взятки на деле, а не на словах, вести себя культурно в обществе и уважать окружающих. Для этого нужно что-то другое, а не договор об ассоциации и майданы. Я только не знаю что.

Что делать - банально начинать с себя, отстаивать свою идею и жить в гармонии со своей совестью - что-то делать...
Если сидеть сложа руки, говорить "та, всё равно ничего не поменяется", "вот я же говорил (ла), что так и будет" и тп - априори в лучшую сторону никто ничего не поменяет, нафиг мы кому-то нужны (если зачастую складывается мнение, что не нужны сами себе)

Снова таки, всё имхо

Вот мне лично очень, почти до слёз обидно за такой финал (хотя, не финал это еще; эти события в любом случае бесследно не пройдут для страны). Не может всё продолжаться так, как оно есть сейчас, не может и в итоге не будет..На лжи, на зле, на предательстве, двуличии и беспринципности нельзя строить будущее.
Другой вопрос, как с этого тупикового пути свернуть. Но это вопрос риторический.

[korch]

В процессе чтения темы вот о чем мысля появилась- а ведь с большой долей вероятности никто из нас не знаком даже в общих чертах с документом об ассоциации с ЕС, не говоря уже о документах, регламентирующих Таможенный Союз. И тем не менее уже есть масса прогнозов о разорении предприятий и ордах безработных по причине прихода евростандартов, или там о поглощении суверенитета Украины злым монстром Путеном. Все это имело бы смысл, если бы мы (участники дискуссии) имели внятное представление о предмете и могли хоть в малой степени влиять на процесс принятия решений. А так это похоже на разговор в пионерлагере после отбоя, где все делятся страшными историями "из жизни", а потом всех отправляет в койки пионервожатый. Кто-то боится запада и видит во всем происки пиндосов, а кого очень плющит от москалей. Но самое печальное, на мой взгляд, в том, что высокая договаривающаяся сторона( В.Ф.Я.) не только чихать хотела на оба мнения, но и сама смутно представляет себе все аспекты договоров. Все мессиджи, кои посылал наш гарант в информпространство, вертятся вокруг арифметики-миллиард и количество цифр перед этой соблазнительной единицей измерения. Так к чему весь этот спор? Дадут гомосеки-эуропейцы нужную сумму-и гордый город русских моряков Севастополь побежит первым принимать европэйськи цинности, а ежели ставку перебьет наш братский народ в лице Владимира Владимировича- придется халдеям в "Криївці" менять пароль и отзыв. По крайней мере именно таков образ мыслей нашего президента. Пообещал Евросоюз отлистать трошки в закрома родины- и Украина взяла неотвратимый курс на евроинтеграцию. Некоторые "патриоты" вроде Маркова решили, что "навеки с Россией"-это не просто так, и попытались чего-то там повозбухать. Результат известен. Тут линия партии резко изменилась, расчехлился Путин и нам (точнее ему-презу) опять захотелось брататься с северным соседом .Теперь возбухнул Майдан...

[AL-X8]

Автомобілісти Києва заблокували базу Беркуту #євромайдан

[Nat]

Автомобілісти Києва заблокували базу Беркуту #євромайдан

Хороша идея!