Дима, я с тобой давно знаком и уважаю тебя, но далее чем в спортивных вопросах (участник/организатор), возможно что к сожалению - но знакомство наше не заходило. Из того, что ты выдавал на страницах этого интернет-ресурса, в подавляющем большинстве случаев - лично я с тобой не согласен (я говорю не только о теме "ЕС/Майдан и сочуствующие"). Спорить вот именно с тобой я не хочу, т.к. понимаю что в данном случае это ни к чему хорошему, обе стороны не приведёт. Почему? - отвечу НЕ прямо: вот хотя бы тот момент, что на этом форуме установлены определённые правила, и я считаю, что если ты здесь общаешся, то ты должен как минимум придерживаться этих правил и уважать их, а ты на это ложил с высокой горы... Я хотя бы о "минусах" которые в твоём профиле предостерегают о многом.женя, шо за...
Что изменится после подписания ?
Автор
Spider
, 19 Nov 2013 23:45
Сообщений в теме: 2350
#2181 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 20:33
- KRITIK, Kooper, DOKTUR и еще 1 это нравится
#2182 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 20:35
Согласен что для мусорить и ср..ть есть отведенные места, но Киев столица и потому у всех граждан Украиныемае...Валера.....сказанно все к тому--что надо с уважением относиться к друг-другу,а не гадить на соседском поле.....а то получается Киев общий,а Львов -свой....на общее в умах пролетариев---насрать,а за свое с вилами готовы......ЭУропейцы однако...
она общая, у нее по закону даже статус другой, но события такого характера и масштаба должны проходить
в столице, иначе смысла особого оно бы не имело.
Первыми на Майдане были киевляне а не жители регионов. Это уже позже из других городов и сел подтянулись люди
в поддержку.
И потом. жить в Киеве не только привилегия но и обязанность сносить тяготы и неудобства подобного характера.
- Дембель это нравится
#2183 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 20:43
Давайте не крутить жопами, а говорить "по-чесноку": какие сейчас "гасла" и требования у майдана? И как он (майдан) по сей день называется? - ЕВРОмайдан! И если бы не было чисто политической подоплеки у майдана, и если бы он не проплачивался "заинтересованными" - давно бы этот шабаш по домам разошёлся! Или "Юле волю" и прочая ересь - это воля народа или возмущения на действия ментов? Или многочисленные концерты зирок эстрады, организованное питание и т.д. и т.п. - взялось само собой? Вы только не путайте "ведро борща из семьи" с полевыми кухнями - это как х.р с пальцем сравнивать! Расходы на организацию подобного и содержание всего "этого" не пытались прикинуть? Я не пойму одного - реально такие "недалёкие" или тоже купленные?Всё этот Евросоюз не даёт покоя умам.
Да нафиг он не упёрся когда народ поднялся. Встали от возмущения на действия ментов, от их беспредела очередного. А потом уже это всё использовали политические проститутки, коих как падальщиков, на любую беду слетаются стаи.
Мы когда против ТС восстали они тоже приклеиться были ох как готовы, да послали их на**** всех мастей и колеров. Да у нас была организация, а у Майдана всё началось спонтанно. Вот и обернули потом кто куда захотел. А теперь старая песня - на запад или на восток.
- KRITIK, Voditel, Kooper и 3 другим это нравится
#2184 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 20:55
Хаким, про жопы не понял. Ты меня наверное попутал с кем другим.Давайте не крутить жопами, а говорить "по-чесноку": какие сейчас "гасла" и требования у майдана? И как он (майдан) по сей день называется? - ЕВРОмайдан! И если бы не было чисто политической подоплеки у майдана, и если бы он не проплачивался "заинтересованными" - давно бы этот шабаш по домам разошёлся! Или "Юле волю" и прочая ересь - это воля народа или возмущения на действия ментов? Или многочисленные концерты зирок эстрады, организованное питание и т.д. и т.п. - взялось само собой? Вы только не путайте "ведро борща из семьи" с полевыми кухнями - это как х.р с пальцем сравнивать! Расходы на организацию подобного и содержание всего "этого" не пытались прикинуть? Я не пойму одного - реально такие "недалёкие" или тоже купленные?
#2185 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 21:14
верно, Киев это своего рода срез страны, ибо в нем живут представители всех регионов, по Киеву можно смело судить обстановку по всем регионамСогласен что для мусорить и ср..ть есть отведенные места, но Киев столица и потому у всех граждан Украины
она общая, у нее по закону даже статус другой, но события такого характера и масштаба должны проходить
в столице, иначе смысла особого оно бы не имело.
Первыми на Майдане были киевляне а не жители регионов. Это уже позже из других городов и сел подтянулись люди
в поддержку.
И потом. жить в Киеве не только привилегия но и обязанность сносить тяготы и неудобства подобного характера.
#2186 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 21:37
Ярослав, чтобы вести конструктивный диалог, для этого не достаточно просто привести цитаты из текста угоды про ассоциацию, для этого понадобится провести курс макро и микро экономики длиной в пару курсов. Если вы не понимаете что большая часть промышленности Украины "ляжет", а потом поднимать ее будут на тендерах, которые выиграют западные компании, потому что наши даже к тендеру не допустят из-за непрозрачности накопленных капиталов и поднимать ее будут не через год или два, а через 10-15 лет, вообще если это будет иметь смысл с развитием производства такими темпами в китае. Вы вкурсе что 90% производства в европе перекочевало в китай. У нас самая богатая страна на землю на ее производительность это одна из причин "хотелки" европы. Дальше не вижу смысла расписывать политические мотивы западных стран почему нас туда тянут. Поэтому просто цитатами вам никто ничего не объяснит. Хотите понимания разберитесь в экономических процессах, вот тогда будет конструктивный диалог. А майдан и желание людей идти в ЕС это чистой воды эмоции без какого либо прагматизма и понимания что за этим наступит.
В ТС будет лучше ? Нет.
Если хотите спортить конструктивно, и думаете переубедить людей коротким курсом макроекономики, пожалуста. Доморощенную економику если она не в состоянии выжить в условиях мирового рынка и так ждет смерть. И чем дольше оттягивать оздоровление, и пробуждение от дотаций и ручного управления, тем хуже будут последствия. Если вы "разбираетесь" в економических процесах, пишите конкретней, а не "разберитесь в том", "пройдите курс такой". Хотите что-то сказать, говорите нормальным языком, приводите аргументы, а не посылайте.
Я прекрасно понимаю ситуацию и риски, и вижу, что с той ситуацией что сейчас, страна уверенно пикирует вниз, и земля уже видна через окно. И стране нужны не 10-15-20млрд для распила чиновниками, стране нужны перемены, реальные перемены. Майдан я вижу не как путь в ЕС, не как опозиционные политические стремления, а как перемены в обществе, в ситуации в целом, тк у власти - бандиты, и выдворить их оттуда можно двумя способами, мирно или войной. Я верю в народ Украины, и что они могут что-то сделать, кровь - последний аргумент.
- GOS, Dimoon , Семен и еще 1 это нравится
#2187 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 21:37
Прокомментируйте "по-чеснаку" пожалуйста митинг на Европейской площади. Хотелось бы знать мнение.Давайте не крутить жопами, а говорить "по-чесноку": какие сейчас "гасла" и требования у майдана? И как он (майдан) по сей день называется? - ЕВРОмайдан! И если бы не было чисто политической подоплеки у майдана, и если бы он не проплачивался "заинтересованными" - давно бы этот шабаш по домам разошёлся! Или "Юле волю" и прочая ересь - это воля народа или возмущения на действия ментов? Или многочисленные концерты зирок эстрады, организованное питание и т.д. и т.п. - взялось само собой? Вы только не путайте "ведро борща из семьи" с полевыми кухнями - это как х.р с пальцем сравнивать! Расходы на организацию подобного и содержание всего "этого" не пытались прикинуть? Я не пойму одного - реально такие "недалёкие" или тоже купленные?
Заранее спасибо.
- БармалеЙ это нравится
#2188 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 21:44
Радует то что караван двинулся в правильном направлении: "На Николаевских судостроительных предприятиях будут производиться газовозы для Российской Федерации в рамках подписанных во вторник в Москве соглашений, заявляет вице-премьер Юрий Бойко. "Российская Федерация приступает к освоению Арктического побережья, и они заказали у нас газовозы, которые будут выпускаться на Николаевских судостроительных предприятиях", сообщил Ю.Бойко во время заседания круглого стола "Объединим Украину" в пятницу в Киеве. "Такой заказ будет у нас до 2020 года на сумму приблизительно 4 млрд долларов", - заявил он. Говоря о сотрудничестве между Украиной и Россией в космической сфере, Ю.Бойко отметил, что предстоит совместная работа над тяжелой ракетой, которая будет выносить на орбиту почти 90 т груза, и в настоящее время продолжается работа по программе "Днипро"."
Как говорится: "собака лает караван идет"
вот этот ролик сюда подходит за 2012
http://www.youtube.com/watch?v=tvPH0G_21jY
#2190 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 21:56
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
Мне вот вообще не понятно что сейчас происходит.Власть технично увела проблему власти в русло проблемы с ассоциацией.Люди на майдане если и призывают к смене власти,то это автоматически ассоциируется с ассоциацией с ЕС,а ведь многие (если не сказать большинство)против этого.Лидера толкового нет,а это значит,что даже если случится чудо и президент сложит полномочия вместе с кабмином,то Украина вообще впадет в серьезный кризис.Зачем "все это" продолжается?
Мне вот вообще не понятно что сейчас происходит.Власть технично увела проблему власти в русло проблемы с ассоциацией.Люди на майдане если и призывают к смене власти,то это автоматически ассоциируется с ассоциацией с ЕС,а ведь многие (если не сказать большинство)против этого.Лидера толкового нет,а это значит,что даже если случится чудо и президент сложит полномочия вместе с кабмином,то Украина вообще впадет в серьезный кризис.Зачем "все это" продолжается?
- Kooper и Remo это нравится
#2191 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 22:12
Чего за бред. Какой срез?!! Киев это киев, а регионы это регионы и жители и тут и там с разными мнениями и позициями. Киев и западная часть в большинстве в 2004 был за оранжевых, восток и юг за бело-синих, ну если точнее то киев против бело-синих, а восток с югом против померанчевых. Ну и о каком срезе вы рассказываете? В киеве майдан и "дискотека" на востоке и юге все работают, так как увидеть обстановку? Не надо обобщать.верно, Киев это своего рода срез страны, ибо в нем живут представители всех регионов, по Киеву можно смело судить обстановку по всем регионам
З.ы. Если киев столица то это не значит что там должны срать, а киевляне это должны терпеть потому что это столица и она как бы общая, а вот львов нет, львов это сугубо наше и срать мы там не позволим, как было сказано выше. Вот от этого и надо плясать, что в своей квартире мы не гадим, а если кому в гости так это пожалуйста это ведь общее. Такая позиция убивает напрочь. И по поводу того что только в киеве нужно проводить майданы, а то в регионах это ничего не даст. Да ничего подобного, когда бастовали против транспортного эффект был везде. И не надо плясать на майдане, автомобилисты народ дружный, достаточно в крупных городах создать пробки (не нарушая ПДД) как это было и парализовать работу крупных городов на несколько часов и эффект будет куда больше чем, только для этого нужна здравая идея которую поддержит большинство, а не лозунги Юле волю и банда геть, ну геть и что дальше... или сначала геть, а там посмотрим и будем разгребать чего набастовали?! Так такую идею здравомыслящие люди не поддержат, потому что думать надо немного наперед, что будет и что с этим делать, а главное кто это будет делать. А если альтернативы нет, то и орать смысл? Народ на майдане в первые дни как стадо, собраться собрались, а чего делать то и не знает, от того и песни поет и пляшет потому что на большее ума не хватает. И водят их как стадо баранов от кабмина до администрации и обратно. Куда бежать, чего делать, а хрен его знает, а давайте лучше тогда попляшем все равно ни хрена не знаем чего делать....
- Des, ulan и MrBenedict это нравится
#2193 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 22:51
Ярослав, не хочу спорить и переубеждать, я просто ответил вам на ваши просьбы о приводе цитат. И что я должен написать конкретней, я говорю нормальным понятным языком и никого не куда не посылал. Как вам еще объяснить что чтобы понимать экономические процессы нужно знать экономику и понимать как это работает хотя бы в элементарных экономических вещах разбираться для этого достаточно прочитать пару тройку книг по экономике или вы хотите чтобы я начал здесь выкладывать весь текст этих книг или на пальцах в двух словах объяснять чему меня пять лет в институте учили? Если в двух словах то будет так: предприятия которые сейчас экспортируют свою продукцию в россию, а их ну очень много после подписания ассоциации их экспорт уменьшится в разы, в европу эти товары не пойдут, не пройдут сертификацию, предприятия очень резко начнут умирать, потому что простой в пару недель разгребается потом несколько месяцев, а некоторые производства останавливать вообще нельзя, а они станут, потому что денег нет и европа на это дело "ложила". Как только станут эти производства, а они не только экспортеры, но и внутренний рынок наполняют, то предприятия которые сейчас работают на экспорт в европу, тоже станут потому что в экономике все взаимо связано, одно без другого существовать не может. Все запасы товаров, вымываются на раз, оборотки нет и начинаем мы все это закупать с удвоенной силой в китае и европе только по ценам их, потому вариантов у нас нет. По цепочке рухнет банковская система. И это мизерная часть того что можно объяснить в двух словах, на большее у меня желания нет Причины почему именно будет так, а не иначе я объяснять и расписывать не собираюсь, если вам это интересно то берите книги и учите экономику, чтобы понимать к чему приведет то или иное действие. Уговаривать кого то учится я тоже не буду. Ну вот как бы не даром страной должны управлять экономически грамотные люди, а не сласарь пусть даже высшего разряда и не доктор, ну не спроста ведь? Да россия нам дала 15 ярдов, да не спорю это нас вгоняет в кабалу и увеличивает наш долг, а у вас есть другие варианты как завтра именно завтра, а не через пяток лет выплатить пенсии и зарплаты и свести бюджет на будующий год? Европа нам что ответила на компенсацию, да хрен вам вот вам несколько лямов и угомонитесь. Да какой то сраной польше, которая в три раза меньше Украины и у которой экономика была чуть в лучшем состоянии чем наша сейчас дали на развитие и модернизацию 160 ярдов, а как мы попросили так ни хрена себе откуда вы такую цифру нарисовали, да если сели и посчитали бы не с кандачка, то я думаю там и 160 хрен бы хватило чтобы все модернизировать и послать в сад Россию. Так что, чтобы о чем то предметно спорить и кому то что то доказывать надо сначала знать то о чем споришь, а не на эмоциях бежать туда где вроде все хорошо, да ни хрена хорошего там нет, там свои проблемы которые они разгрести не могут, им на нас насрать им у себя порядок навести бы и свою экономику внутри ЕС наладить...В ТС будет лучше ? Нет.
Если хотите спортить конструктивно, и думаете переубедить людей коротким курсом макроекономики, пожалуста. Доморощенную економику если она не в состоянии выжить в условиях мирового рынка и так ждет смерть. И чем дольше оттягивать оздоровление, и пробуждение от дотаций и ручного управления, тем хуже будут последствия. Если вы "разбираетесь" в економических процесах, пишите конкретней, а не "разберитесь в том", "пройдите курс такой". Хотите что-то сказать, говорите нормальным языком, приводите аргументы, а не посылайте.
Я прекрасно понимаю ситуацию и риски, и вижу, что с той ситуацией что сейчас, страна уверенно пикирует вниз, и земля уже видна через окно. И стране нужны не 10-15-20млрд для распила чиновниками, стране нужны перемены, реальные перемены. Майдан я вижу не как путь в ЕС, не как опозиционные политические стремления, а как перемены в обществе, в ситуации в целом, тк у власти - бандиты, и выдворить их оттуда можно двумя способами, мирно или войной. Я верю в народ Украины, и что они могут что-то сделать, кровь - последний аргумент.
- крымчанин, ulan, White и 4 другим это нравится
#2194 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 22:51
Зря ты так! А вить многие одноклубники ходят на майдан в том числе и я, не припоминаю чтоб кто то мне что либо платил!Обсуждать купленный майдаун, с зомбированными майдаунами - смысл? Да здравствуют братские славянские народы!
Сообщение отредактировал Kooper: 23 December 2013 - 00:55
- Crawler и Varjat это нравится
#2197 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 23:26
Вы предпочитаете что бы все кончилось после нового года без этих 15 ярдов. Или у вас есть мысль где взять деньги на з\пл и пенсии?15 ярдов это только отсрочка надвигающейся кончины, и это правительство не сможет устоять перед соблазном
разворовать такую сумму по патологическим (клептомания)причинам.
#2198 ВНЕ САЙТА
Отправлено 22 December 2013 - 23:45
а что вы предпочитаете: вырвать больной неизлечимый зуб (сразу больно и дорого), к примеру, или постоянно принимать дешевое обесболивающее? а вырвать потом, когда уже и от соседних ничего не останется?Вы предпочитаете что бы все кончилось после нового года без этих 15 ярдов. Или у вас есть мысль где взять деньги на з\пл и пенсии?
вот так и тут) лучше пусть эта банда сейчас завалится, ибо она довела экономика к ЖОПЕ, чем еще пару лет терпеть
- MARISA это нравится
#2200 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 December 2013 - 00:13
Меня больше интересует почему их сейчас нет, без этих 15 ярдов и кто виновен?Вы предпочитаете что бы все кончилось после нового года без этих 15 ярдов. Или у вас есть мысль где взять деньги на з\пл и пенсии?
Потому как подозреваю что и эти будут направлены не туда куда надо.
Поэтому есть надежда что правительство поймет, посредством майдана народ пред выборами показал им желтую карточку.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей