Сообщений в теме: 279

[Pit Bull]

'Serhiy' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:14:

Я просто смотрю на другие страны, если людям что то не нравится, то они выполняют некоторые действия/мероприятия для решения проблемы, мы же ждем что все решиться само собой, но так (к сожалению) не бывает.

После митинга посвещенного состоянии дорог Украины, измениться политическая обстановка, пропадут взяточники и исчезнет корупция?

[Wallaroo]

'Serhiy' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:14:

1. Я не призываю, я выражаю свои мысли.
2. "Митинги проводяться для привличения внимания или выражение протеста" -- читаю как "нам не надо привлекать к этой проблеме внимание, все нормально, проблемы нет, нам показалось".
3. "правительство сказало" -- без комментариев.
4. "1 мая дороги залатают" -- а следующей зимой/весной получим те же проблемы, да и залатанные дороги это мягко говоря "не фонтан".
5. Я этой "аномальной" зимой проехал 4тыс. км по Венгрии, Австрии, Германии, Италии(дороги похуже), Словении -- видел ДВЕ ЯМЫ, у меня таких на обычном ежедневном маршруте сотня!!!!

Я просто смотрю на другие страны, если людям что то не нравится, то они выполняют некоторые действия/мероприятия для решения проблемы, мы же ждем что все решиться само собой, но так (к сожалению) не бывает.
Следуя Вашей логике -- лучше черпать что что есть...

не хочу этого говорить, т.к. это намекает о на некой политичной ситуации, но все же скажу.
PS: Когда произошла очередная смена власти, я себе сказал, "ну если они хотя бы дороги сделают, я им многое прощу". Но, как говорит один, очень умный человек "Чудес, не бывает.".

В своем посте где-то в начале темы: http://www.offroadma...st__p__26302857
я писал, что было бы неплохо провести какую-то акцию. Но КАКУЮ? И что она даст? Если на вопрос: "Кто виноват" - ответ находится сразу, то с вопросом: "Что делать" - как-то очень туго. Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!? Было предложение разрешить передвигаться на "котлетах" :) ( тут: http://www.offroadma...st__p__26302869 )

Сообщение отредактировал Wallaroo: 19 February 2013 - 22:31

[Hakim]

'Wallaroo' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:29:

Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!?

5 февраля 2009 г. Очень оригинальное стопроцентное мероприятие получилось.

[Serhiy]

'Pit Bull' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:28:

После митинга посвещенного состоянии дорог Украины, измениться политическая обстановка, пропадут взяточники и исчезнет корупция?

Нет, не изменится, не исчезнет, но под лежачий камень вода не течет.
Удаляюсь...... Но любой движок на тему поддержу.

Сообщение отредактировал Serhiy: 19 February 2013 - 22:58

[Wallaroo]

'Hakim' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:37:

5 февраля 2009 г. Очень оригинальное стопроцентное мероприятие получилось.

Разница в том, что тогда нужно было отменить принятое решение, а сейчас нужно ПРИНЯТЬ (или что-то в этом роде) какое-то решение, которое повлечет за собой конкретные действия - т.е., деньги резко найдутся и, более того, найдутся возможности грамотно эти деньги освоить, чтобы быстро и качественно восстановить дороги. Но пан Азаров четко сказал, что даже если выделить кучу денег, то некому их осваивать. И тем самым поставил, своего рода, точку в этом вопросе. Т.е., по-народному, это звучит так: "Кричите, не кричите, проблема есть, но решений нет". Как-то так.

Более того, проблема есть на основном проценте украинских дорог. Причем, по всей стране. Ряд магистралей нужно просто перекладывать, если по-правильному. Т.е., снять верхние слои и положить новые. И речь идет не о 10 км дороги и даже не о 100 км.

Если выйти и кричать, то чего требовать? Чтоб дороги починили? Так нам по телеку и так постоянно констатируют факт признания проблемы. Или прокричать что-то, чтоб бабло распиленное вернули? :)

Я поддерживаю любое движение в этом духе. Но что говорить? :)

Сообщение отредактировал Wallaroo: 19 February 2013 - 23:07

[Hakim]

'Wallaroo' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:02:

... "Кричите, не кричите, проблема есть, но решений нет". Как-то так.

В том и дело, что решение есть,- к примеру опыт Сингапура, когда президент начал казнить даже близких родственников за коррупцию. Рыба гниет с головы.

ЗЫ. На этом форуме о политике не принято, но уже так накипело...

[Wallaroo]

'Hakim' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:09:

В том и дело, что решение есть,- к примеру опыт Сингапура, когда президент начал казнить даже близких родственников за коррупцию. Рыба гниет с головы.

ЗЫ. На этом форуме о политике не принято, но уже так накипело...

Я думаю, что в том ракурсе, в котором здесь обсуждается политика, это допустимо. Никто ж не говорит, что при другой власти было лучше. Да и потом, тут речь даже не о политике, а о коррупции.
Просто факт остается фактом - дорог нет. Денег тоже. Ямочный ремонт этого года выльется в еще бОльшую проблему следующего года. Деньги-то все равно не появятся.
А опыт Сингапура (равно как и некоторых других стран) вряд ли пройдет. Слишком у нас это "семейное дело" - страной управлять.

Не хочется переливать из пустого в порожнее (вон, сколько страниц написали, а еще сколько будет написано!), но и молчать не хочется. Какое может быть решение традиционных проблем с дураками и дорогами? Вертолет? :) А если серьезно?

Может разрешить приватизацию магистралей и делать платный проезд? (мысли вслух, только что пришли). И вводить дикие санкции за плохие дороги? Ну, не хватает бюджета (по крайней мере, нам так говорят из телевизора) на всё. Только при этом сбор надо уменьшить существенно

Сообщение отредактировал Wallaroo: 19 February 2013 - 23:22

[Важняк]

Кто то тут писал, что в Китае при постройке олимпийского стадиона не было украдено ни одного Юаня. Но, до этого расстреляли 10000 коррупционеров. Вот нам бы так... Но так не выйдет,поскольку у нас придется расстрелять весь депутатский корпус, весь Кабмин, всю Банковскую, и руководящий состав ФДМУ.

'Важняк' сказал(а) Сегодня, 23:21:

Может разрешить приватизацию магистралей и делать платный проезд?

Ремонта дорог не будет даже при платном проезде. Мы просто будем ездить по тем же дорогам, только уже за деньги. Это не выход.

Сообщение отредактировал Важняк: 19 February 2013 - 23:22

[Wallaroo]

'Важняк' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:23:

Ремонта дорог не будет даже при платном проезде. Мы просто будем ездить по тем же дорогам, только уже за деньги. Это не выход.

В целом, согласен.
Но, дело в том, что тогда хоть спросить с кого-то можно будет. Хотя, согласен, шансов не много. Для такого надо разработать целый нормативный комплекс. С государства традиционно получить ничего нельзя. А вот с частной структуры - хоть какие-то шансы есть.

[Важняк]

'Wallaroo' сказал(а) Сегодня, 23:27:

тогда хоть спросить с кого-то можно будет.

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

[Wallaroo]

'Важняк' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:36:

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

В принципе - да. Если речь идет о мелких бытовых проблемах. Например, нахамили в Привате - пожаловался - извинились, налажали с билетами в Аэросвите - ну, с горем пополам, - тоже, типа, извинились.
Тут, хотя бы, отношение в мелких проблемах более-менее приемлемое. Сильно Ощадбанк жалует своих клиентов?
Т.е., в мелочах или, скажем так, на уровне обычного украинца, управление по защите прав потребителей кое-как работает. С госструктурами - скорее не работает, чем работает.

Дорога - это тоже предмет для спекуляций. Например, если поднять кипиш о том, что трасса Киев-Одесса которую, предположим, отдадим Коломойскому, вдруг станет такой как сейчас, то у Коломойского, теоретически, появится вероятность "уступить" ее кому-то другому на каких-то условиях. В общем, вариантов как в "+" так и в "-" хватает. Я не претендую на оригинальность и правильность этой идеи. Просто пытаюсь "критикуя - предлагать" :)

[rut]

Та що це ви про політику та про політику... Хіба не зрозуміло, усьому виною хробачки! Взимку вони в асфальті ховаються, тому що він м'якіше за замерзлий грунт!

[Микрик]

'Wallaroo' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:46:

трасса Киев-Одесса которую, предположим, отдадим Коломойскому,

по чём Родиной торгуешь? мне пожалуйста откат - метров 300 в районе белоцерковского КП...

[ROY]

'Важняк' сказал(а) 19 Фев 2013 - 21:36:

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

А вот интересно было бы спросить...
Как это вот произошло?
Золотовалютные резервы Украины за 2012 г. сократились на 22,8% - до 24,546 млрд долларов. Взято ТУТ
Только за прошедший год состояние Ахметова увеличилось на 4,5 млрд., или на 31,5%
Взято ТУТ

[БЕГЕМОТ]

'BARRRADA' сказал(а) 17 Фев 2013 - 09:09:

Вчерась на границе Донецкой и Днепропетровской областей.........

Тут вот КАРТУ нарыл с видео дорог в каждом регионе.

Найди на ней свой город и свою любимую яму!!!!!!

[Важняк]

'ROY' сказал(а) 20 Фев 2013 - 03:38:

А вот интересно было бы спросить...
Как это вот произошло?
Золотовалютные резервы Украины за 2012 г. сократились на 22,8% - до 24,546 млрд долларов. Взято ТУТ
Только за прошедший год состояние Ахметова увеличилось на 4,5 млрд., или на 31,5%
Взято ТУТ

А я отвечу, как. Якобы данные о валютных резервах и о золотом запасе Украины, которые приводит сайт РБК - чистейшая липа. Состояние золотовалютных резервов государства - это наиболее охраняемый секрет любого государства и никто, кроме тех, кому положено, настоящих цифр не знают. А по состоянию Ахметова - тоже липа. Оно больше раза в два.

[Lanchik]

Киевские водители не пускали чиновников в Кабмин

[Важняк]

'Lanchik' сказал(а) 20 Фев 2013 - 14:09:

Киевские водители не пускали чиновников в Кабмин

Замечательно! Так надо каждое утро и самое главное - каждый вечер делать. Работа - что! Они и так не работают. А вот домой если не смогут приехать - это совсем другое дело!

[шампань]

'Wallaroo' сказал(а) 19 Фев 2013 - 20:29:

В своем посте где-то в начале темы: http://www.offroadma...st__p__26302857
я писал, что было бы неплохо провести какую-то акцию. Но КАКУЮ? И что она даст? Если на вопрос: "Кто виноват" - ответ находится сразу, то с вопросом: "Что делать" - как-то очень туго. Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!? Было предложение разрешить передвигаться на "котлетах" :) ( тут: http://www.offroadma...st__p__26302869 )

Ех політики... Ми тут для Черкащан та для гостей міста почали на головній площі в Черкасах виставлять броне-техніку дя фоток, так пішли дзвінки від "білосердешних" що ми приїхали охороняти від "народа" губернатора...
Маразм.

[Voha]

'шампань' сказал(а) 20 Фев 2013 - 19:53:

Ех політики... Ми тут для Черкащан та для гостей міста почали на головній площі в Черкасах виставлять броне-техніку дя фоток, так пішли дзвінки від "білосердешних" що ми приїхали охороняти від "народа" губернатора...
Маразм.

Руслан, ну Вы там даете.
Реальная история.
В г.Прага приехали наши земляки на работу. Нужно было что то там разломать и перепланировать в подвале (аля кафе)
Представьте удивление Чехов (чехлов) которые в 7:00 утра увидели пятерых крепких парней в военной форме Украинской армии говорящих не на чешском... Там и полиция была и все вместе.
А тут БТРы БРДМы ТПКшки