Сообщений в теме: 55

[Eduardo]

Добрый день! Собственно, из названия темы ясно должно быть. Суть такова, что старый miniDV Canon начал давно уж барахлить - лентопротяг зажевывать стал кассеты.
Решил взглянуть на современные предложения, но глаза разбегаются. "Курю" профильные форумы, но чем больше их изучаешь, тем больше сумбура в голове. Я так понимаю, что надо брать FullHD формата, и раз так, то наверное с прогресивной разверткой.
Зашел в магазины, подержался за более дешевые модели. Ну мелкие какие то, хват так себе, регулировки если и есть какие, так в менюшке, но жк экранчик на ярком солнце - ну не видно там толком нихрена. Хорошо бы наверное с видоискателем что то все же... Стабилизаторы в сонях/панасах работают вроде ничего очень даже. Это я про сони CX\XR130 и 160, панасы SD\HS80-90... Цифровые стабы в JVC как то не впечатлили совсем, в сравнении с...
Короче подержавшись за камеры среднего уровня стал склоняться больше к старшим моделям в ценовом диапазоне уже от 6000 гр... Совершенно случайно подержался за гнусмас (samsung) S10 (аналогичные S15\S16 еще есть) в комфи. Экран 3.5" - супер, стаб отличный(судя по инфе из нета офигенная чувствительность и работает при малом свете прекрасно, все удобно, хват удобный. Но модель явно снята с производства и была не без глюков (в сц их вроде править пытались, фотографии вроде были с розовыми пятнами внизу) но видео вроде как улет и разрешение очень высокое (еще бы 10 мпх сенсор)!
Еще не ясно, стоит ли заморачиваться с камерами пишущими на HDD - оно конечно здорово, что на винт емкостью в сотню-другую гектаров можно долго и много всего писать и мозг не парить. НО, такие моменты как надежность, время жизни батареи под вопросом, тем более за камеру такую просят от 1000 гр дороже, чем за такую же, но без HDD. А на эти деньги можно набрать флэшек на аналогичную емкость и даже более, тем более флэшки неустанно дешевеют..

Старшие модели - ну тут уже интереснее есть моменты. Кое что уже регулировать в ручную можно, в некоторых даже практически все и даже достаточно удобно(Canon G10 к примеру, ее даже профи берут как 2-ю камеру запасную. Цена уже от 10000 гр). кто чего посоветует и расскажет про достоинства/недостатки аппаратов? В т.ч. про софт идущий в комплекте. Ну и давайте обсудим ++++ и ---- разных вариантов.
Заранее спасибо.

[Умница]

Пользовалась MiniDV камерой. Потом купила Canon LEGRIA HF S10

Специально выбирала без диска (на флешках)

Что сказать: Видео - класс. НО! Что с ним делать-то? Формат AVCHD...

Вот тут и начинаются проблемы с обработкой видео.
- нужен хороший компьютер для обработки
- при перекодировании теряется качество
- при динамических сценах возможно дерганье картинки
- ...

а если к этому всему добавить PAL/NTSC + прогрессив и интерлейс ... ой мамочки.
Потому пока складываю на винт отснятое видео.

[Eduardo]

Ну комп достаточной производительности для обработки\конвертирования\хранения имеется. А ПО идущее в комплекте позволяет ли все эти процессы делать, или надо отдельно ставить еще что то? Далее, как я понимаю, надо блю-рэй привод к компу и на него видео и скидывать... к ТВ тоже надо его, либо комп подключать к ТВ...

[STEN]

'mascot' сказал(а) Сегодня, 14:16:

Что сказать: Видео - класс. НО! Что с ним делать-то? Формат AVCHD...

Вот тут и начинаются проблемы с обработкой видео.
- нужен хороший компьютер для обработки
- при перекодировании теряется качество
- при динамических сценах возможно дерганье картинки

вот тоже не могу понять, зачем создавать формат видео, который нужно переформатировать в другой формат, дабы увидеть снятое ? ( как правило с потерей качества и уймы времени на перекодировку )

Сообщение отредактировал Heer: 20 February 2012 - 15:08

[rut]

'Heer' сказал(а) 20 Фев 2012 - 13:08:

вот тоже не могу понять, зачем создавать формат видео, который нужно переформатировать в другой формат, дабы увидеть снятое ? ( как правило с потерей качества и уймы времени на перекодировку )

Ну не у всех же цель "просто посмотреть". Если планируется какой то монтаж видео, то лучше сохранить качество в несжатом формате. А для просмотра и хранения raw-видео требуются неслабые мощности.

[Madagascar]

'Eduardo' сказал(а) 20 Фев 2012 - 13:06:

Ну комп достаточной производительности для обработки\конвертирования\хранения имеется. А ПО идущее в комплекте позволяет ли все эти процессы делать, или надо отдельно ставить еще что то? Далее, как я понимаю, надо блю-рэй привод к компу и на него видео и скидывать... к ТВ тоже надо его, либо комп подключать к ТВ...

По выбору камеры не подскажу, сам пока сижу на miniDV-шной и пока по сторонам не смотрю.
А вот по ПО идущее в комплекте - даже и не заморачивайтесь ставить на комп, однозначно нужно использовать нормальные проги, я например использую Пинакл Студио.
Что делать дальше - не обязательно покупать писалку блюрей и проигрыватель, скорее совсем не обязательно. Нормальные проги выводят фильм в файл, к примеру MKV, и дальше любой медиа плеер может его показывать на телике. И даже многие телики просто через USB читают все HD форматы.

[Sprut]

Я пользуюсь своей старенькой Canon HG20 для домашнего использования хватает с головой,видео можна сохранять как на флешку так и на жосткий диск, отснятое с неё видео обрабатую в Пинакле студио, собственно вот про неё Canon HG20

[Умница]

'Eduardo' сказал(а) 20 Фев 2012 - 13:06:

Ну комп достаточной производительности для обработки\конвертирования\хранения имеется. А ПО идущее в комплекте позволяет ли все эти процессы делать, или надо отдельно ставить еще что то? Далее, как я понимаю, надо блю-рэй привод к компу и на него видео и скидывать... к ТВ тоже надо его, либо комп подключать к ТВ...

Так только кажется, что компьютер производительный. AVCHD очень "тяжелый" формат. Будет очень долго и нудно конвертировать.
ПО в комплекте нет смысла ставить. Ужас, а не ПО.

Если только "порезать/склеить/записать" - для себя нашла Corel Ulead Studio и Sony Vegas.

Но, если делать что-то более серьезное - без переконвертации вряд ли получится. А это потеря качества, а значит "зачем fullHD?"
Сама не понимаю, зачем создали этот формат, который нормально не поддерживается ПО.

п.с. Когда выбирала себе камеру, было три кандидата: Sony, Canon и Panasonic. Был бы у меня сейчас выбор - купила бы Panasonic.

[Банди]

'mascot' сказал(а) 20 Фев 2012 - 16:37:

Так только кажется, что компьютер производительный. AVCHD очень "тяжелый" формат. Будет очень долго и нудно конвертировать.
ПО в комплекте нет смысла ставить. Ужас, а не ПО.

Если только "порезать/склеить/записать" - для себя нашла Corel Ulead Studio и Sony Vegas.

Но, если делать что-то более серьезное - без переконвертации вряд ли получится. А это потеря качества, а значит "зачем fullHD?"
Сама не понимаю, зачем создали этот формат, который нормально не поддерживается ПО.

п.с. Когда выбирала себе камеру, было три кандидата: Sony, Canon и Panasonic. Был бы у меня сейчас выбор - купила бы Panasonic.

С АVCHD работает Pinnacle Studio 12 и выше.

[Банди]

Я бы брал камеру с 3-мя матрицами и жёстким диском. Это или Панасоник или Сони.

[Умница]

'Банди' сказал(а) 20 Фев 2012 - 16:43:

С АVCHD работает Pinnacle Studio 12 и выше.

Лично пробовали? В каком формате выводили обратно?

Понятно, что работает он. Загружает. А дальше что? Дерганье, рассинхрон и другие проблемы. :)

Цитата

Известно что 24, 25, 30 кадров в секунду прогрессив стробит

Поэтому если будешь смотреть на прогрессив - только 50р и выше.

[Пушок]

http://efxi.ru/news/news_753.html
Дорого,но!))) 2 карточки по 32 гб.широкий угол.никаких лентопротяжек)))Карточку перекинул с камеры в бук/комп и всех делов)))

Сообщение отредактировал Пушок: 20 February 2012 - 19:03

[rut]

'mascot' сказал(а) 20 Фев 2012 - 16:37:

...
Сама не понимаю, зачем создали этот формат, который нормально не поддерживается ПО.
...

Ой, это больная тема (лично для меня). Есть несколько стандартных форматов, но каждый производитель камеры почему то считает своим долгом разработать свой собственный формат. Который на практике всего на пару байт отличается от стандарта, но пиарится как невъе...нная инновация, созданная специально для улучшения хз-чего. Как они достали уже...

зы
А СониВегас - это полупрофессиональная софтина для обработки видео,
это не просто для "склеить/порезать", там много чего еще есть :)

'Пушок' сказал(а) 20 Фев 2012 - 16:59:

http://efxi.ru/news/news_753.html
Дорого,но!))) 2 карточки по 32 гб.широкий угол.никаких лентопротяжек)))Карточку перекинул с камеры в бук/комп и всех делов)))

32гб в HD в максимальном качестве (несжатое видео) хватит минут на 10-15 съемки.

[Банди]

'mascot' сказал(а) 20 Фев 2012 - 16:57:

Лично пробовали? В каком формате выводили обратно?

Понятно, что работает он. Загружает. А дальше что? Дерганье, рассинхрон и другие проблемы. :)



Поэтому если будешь смотреть на прогрессив - только 50р и выше.

Лично работал, но давно (годика 2,5 назад). Так как работал в представительстве Pinnacle. Когда только появился AVCHD формат у Панасоника - так они к нам прибежали с просьбой поставлять Студию со всеми камерами.

Обратно записывали или диск AVCHD и проигрывали на Blu-ray или конвертация в HDV, MPEG-2, DivX в зависимости от задач. ПК были мощные - уже тогда стояли на тесте "i" cерия процов от intel - глюков и тормозов не наблюдалось - хоть и файлы были не маленькие.

[Пушок]

'Rut' сказал(а) 20 Фев 2012 - 17:29:

Ой, это больная тема (лично для меня). Есть несколько стандартных форматов, но каждый производитель камеры почему то считает своим долгом разработать свой собственный формат. Который на практике всего на пару байт отличается от стандарта, но пиарится как невъе...нная инновация, созданная специально для улучшения хз-чего. Как они достали уже...

зы
А СониВегас - это полупрофессиональная софтина для обработки видео,
это не просто для "склеить/порезать", там много чего еще есть :)



32гб в HD в максимальном качестве (несжатое видео) хватит минут на 10-15 съемки.

Проститттте))) Формат записи: AVCCAM (MPEG-4 AVC/H.264).
Работаю в DV, хватает карточки 32гб. на 2ч.21 мин.
в формате AVCCAM те же 2ч.20 мин.
Цели какие??? я Снимаю на один из национальных каналов. Качество - супер!

Сообщение отредактировал Пушок: 20 February 2012 - 20:23

[SHOSS]

Я так думаю что сначала надо определиться для каких целей камера нужа .

И не забывайте про современные фотики . Недавно взял бюджетный Canon PowerShot A2200 и ...
Качество видео очень и даже очень !!

Так может хороший фотик взять с видео HD ? Например Nikon Coolpix P500

[Eduardo]

По поводу ресурсов компа, я надеюсь, что мне так кажется вполне оправдано. i7 4-х ведерный процессор, 6П озу, 1-2T свободного дискового пространства и видеокарточка с 1Г памяти + много еще чего на борту позволяют мне надеяться...
Мини ДВ камеры (РАЗРЕШЕНИЯ)сегодня явно не хватает, разве только только на ТВ смотреть.
Профи камеру за 3-4 тыс. и более не рассматриваю, т.к. вряд ли понимаю ее возможности вообще, которые еще и не смогу реализовать. Склоняюсь к любительской или продвинутой любительской. Типа панас 900,сони СХ700, кэнон СФ Ж10. Последняя вообще приглянулась, т.к. имеет много функций ПРО камер - видоискатель, чудесный экранчик 3.5" (поверьте, разница с 3" весьма существенна - даже сам не ожидал)ручное кольцо на объективе, которым можно управлять фокусом, ББ, диафрагмой и тп... При этом компактна, при этом на борту 32Г памяти + 2 слота под флэшки, благодаря чему можно писать автоматически на все или дублировать ответственные кадры сразу на 2 разные СД карточки... И при этом чудесно пишет и в авто режиме (это для мало продвинутого пользователя). но у этого кэнона - нет прогрессива 50\60(р50 или Р60, есть только р25\30) интерлэйс... И фотки можно хватать только 2мп и все, хотя это не принципиально, т.к. есть фотики для этого.

[Eduardo]

Сорри, имелось в виду не кэнон СФ Ж10, а Canon HF G10.
фотоаппараты с функцией видео не рассматриваю. Т.к. Нет там толкового стабилизатора к примеру. Производители далают более-менее нормально только что то одно, либо фото с функцией голимого видео, либо видео, с функцией голимого фото (и это буквально на одних и тех же чипах!). Маркетинг, черт бы его побрал! А сами фотоаппараты имеются.

[Пушок]

'Eduardo' сказал(а) 20 Фев 2012 - 18:36:

Склоняюсь к любительской или продвинутой любительской. Типа панас 900,сони СХ700, кэнон СФ Ж10. Последняя вообще приглянулась, т.к. имеет много функций ПРО камер - видоискатель, чудесный экранчик 3.5" (поверьте, разница с 3" весьма существенна - даже сам не ожидал)ручное кольцо на объективе, которым можно управлять фокусом, ББ, диафрагмой и тп... При этом компактна, при этом на борту 32Г памяти + 2 слота под флэшки, благодаря чему можно писать автоматически на все или дублировать ответственные кадры сразу на 2 разные СД карточки... И при этом чудесно пишет и в авто режиме (это для мало продвинутого пользователя). но у этого кэнона - нет прогрессива 50\60(р50 или Р60, есть только р25\30) интерлэйс... И фотки можно хватать только 2мп и все, хотя это не принципиально, т.к. есть фотики для этого.

Тогда это похоже на - "Я для себя выбрал, но хочу чтоб меня поддержали"))) Без обид
Конечно в начале нужно было написать о том, где собираешься ее применять. Желаемый "разбег" цен...
Удачи!

[Eduardo]

На самом деле не определился, а это лишь кандидаты... Потому и спрашиваю. Может кто чего толкового подскажет, наставит. Типа нафиг тебе эти полупрофи камеры и столько денег за них выкидывать. Возьми примерно за 4000 гривасов обычную камеры HD - качество изображения вряд ли отличишь! :)