Сообщений в теме: 116

[Топор]

Косс! У меня вопрос несколько, встречных у тебя в подписи я наблюдаю автомобиль ауди А6 кватро. Это низкопоклонство иностранцам?
Хотя для меня русские это тоже иностранцы, и чего я должен низкопоклонствовать перед их плохоработающим Глонассом с полнстью отсутсвующимми древними приёмниками которые стоят дороже любого ЖПС приёмника?
Вот у тебя на аватаре изображено взятие точки, она была обнаружена прибором GPS или прибором патриотически настроенного Глонасса? А вообще не мешало бы поинтересоваться вопросом глубже ибо то что написано у тебя в посту "..а точность и принцып работы у систем наверное одинаковые. да и вообще для пользователей не имеет значение какая система лучше: чем больше спутников - тем надёжней. всё равно приёмники будут их ловить в перемешку". Говорит о невладении вопросом. Дабы олегчить поиск прокоментирую:
1. Точность разная и не в пользу Глонасса.
2. Принцип работы хм... у ауди А6 и лады приоры принципы работы одинаковы но это не говорит о том что они есть одним и тем же.
Их можно только объединить понятием автомобили а навигационные системы можно определить общим названием - системы.
Эти системы строили разные специалисты, с разными школами с разными принципами разработки, конструирования, производства, испытаний, монтажно-наладочных работ. Я не говорю о различиях в стандартах, благодаря которым производятся может и сходные но не в коем случае не одинаковые продукты.
3. Для пользователя имеет значение какая система лучше ибо ему нужна лучшая система.
С хорошими точными лёгкими приборами и недорогими. Есть такие под Глонассом? Нет! Я не говорю сейчас о массивных стационарных судовых авиационных или там танковых навигаторах я говорю о бытовухе о той бытовухе на которой все нормальные страны зарабатывают деньги.
Нет этого у Глонасса. Вот он и прлепился к Навстару как присоска: мол с нами точнее.
Еге отличный маркетинговый ход и в этом только вся выгода. Ибо Россия просто напросто нездёбна (не смотря на всё величие) произвести что-то путнее в этой отрасли и в ближайшее время не сможет если конечно китайцы не помогут, с индусами.

[dinosaur]

'Топор' сказал(а) 18 Июн 2010 - 10:53:

Не секрет то, что искусственная погрешность, гы вообще правильно называют селективный доступ, был отменён президентом США Клинтоном. Что дало такой толчок в развитии Навстара о котором просто можно только было мечтать. Так что не пишите ерунду.

Вот тут можно поподробнее про "ерунду" почитать. Но в том, что помехи, или как Вы назвали это "селективный доступ" сняли в 2000 году - Вы правы. Но ...

Цитата

Рассмотрим некоторые особенности основных систем спутниковой навигации (NAVSTAR и ГЛОНАСС):
Обе системы имеют двойное назначение — военное и гражданское, поэтому излучают два вида сигналов: один с пониженной точностью определения координат (~100 м) для гражданского применения и другой высокой точности (~10-15 м и точнее) для военного применения. Для ограничения доступа к точной навигационной информации вводят специальные помехи, которые могут быть учтены после получения ключей от соответствующего военного ведомства (США для NAVSTAR и России для ГЛОНАСС). В настоящее время эти помехи отменены, и точный сигнал доступен гражданским приёмникам, однако в случае соответствующего решения государственных органов стран-владельцев военный код может быть снова заблокирован (в системе NAVSTAR это ограничение было отменено только в мае 2000 года и в любой момент может быть восстановлено).

Спутниковая система навигации в Википедии

[Koss]

Нужно протестить ГЛОНАСС) сыр бри "добряна" уже сегодня купил))

[vasilkov]

'dinosaur' сказал(а) 19 Июн 2010 - 06:26:

Вот тут можно поподробнее про "ерунду" почитать. Но в том, что помехи, или как Вы назвали это "селективный доступ" сняли в 2000 году - Вы правы. Но ...

Спутниковая система навигации в Википедии

в той статье википедии есть несколько ошибок, это не есть 100% достоверный источник.
а по восстановлению селективного доступа - я уже писАл выше: экономика+математика делают слишком это маловероятным

[maXOR]

Мне кажется, спор можно было бы считать разумным, если бы половина его участников использовала для ориентировки в оффроад-соревнованиях ГПС, а половина - чистый ГЛОНАСС, тогда можно было бы повыяснять достоинства и недостатки. А так положение вещей говорит само за себя.. А все, что "потом, в перспективе" - потом и обсудим, если вдруг до этого дело дойдет. Все же в контексте данного форума все вопросы интересны в первую очередь с практической стороны, а не с точки зрения теоретической физики :) Ну нету пока у джиперов ГЛОНАССА, нету..

Сообщение отредактировал maXOR: 21 June 2010 - 12:47

[mali]

'maXOR' сказал(а) 21 Июн 2010 - 10:46:

...Все же в контексте данного форума все вопросы интересны в первую очередь с практической стороны, а не с точки зрения теоретической физики :) Ну нету пока у джиперов ГЛОНАССА...

Ну чтож, тему можно пока оставить для геодезистов, многие из них давно осознали преимущества использования двух систем против одной.
А джиперы, почти не сомневаюсь, присоединятся к теме через годик-два.
И китайцы в этом наверняка помогут .

[dinosaur]

[Топор]

'dinosaur' сказал(а) 28 Июн 2010 - 20:14:

http://www.youtube.com/watch?v=lky_adIava0

Собственно то о чём я и говорю.

[Djerik]

Я думаю сейчас не стоит спорить и доказывать с пеной у рта что та или иная система лучше. Разработчики ГЛАНАСА обещают к 2012 году полноценно наладить работу системы, тогда и будет к месту спор что лучше

[soe]

так никто и не спорит
NAVSTAR GPS работает, а ГЛОНАСС не совсем...
ждём функционирующий ошейник для вовиного лабрадора :)

[Koss]

а я тупо недоверяю пендосовским системам, мля№;%:ь, в гуглевских картах например все натовские военные базы зафотошоплены (озеро вместо бызы например), а наши в викимапии даже обозначены,.. чуть что и выключат этот gps - это ненадёжно..

[mykola]

'Koss' сказал(а) 30 Июн 2010 - 19:27:

.. чуть что и выключат этот gps - это ненадёжно...

Это как в 1917 было: "почта, телефон, телеграф..." - что первое пролетариат берет.
Только теперь будет GPS. Если "чуть что" придет, то выключать пендосы не только GPS, но и Глонасс заодно, чтобы необидно было.

[Djerik]

'mykola' сказал(а) 01 Июл 2010 - 04:10:

Это как в 1917 было: "почта, телефон, телеграф..." - что первое пролетариат берет.
Только теперь будет GPS. Если "чуть что" придет, то выключать пендосы не только GPS, но и Глонасс заодно, чтобы необидно было.

Шутишь?

[Топор]

'Djerik' сказал(а) 06 Июл 2010 - 18:34:

Шутишь?

Какие тут шутки? Глонасс - сон для нас. Когда будет хоть что-то тогда и можно спорить а пока нет так и спорить нечего.
Коммунизм к 85году строили. Построили? Так от ож. Строители кстати те же строят. С лапшой пока справляются, т.е. изготавливают и вешают на уши исправно. А на деле пердячий пар а не глонасс.

Сообщение отредактировал Зундер: 07 July 2010 - 18:22

[mykola]

'Djerik' сказал(а) 06 Июл 2010 - 18:34:

Шутишь?

А какие тут шутки?!
Есть иллюзия что Глонас - это "наше"?
Он принадлежит РФ. И к нам имеет такое же отношения, как транзитный газ в трубах. Пока все хорошо - он "наш" как будто, а как что - так вентиль закручивается и страна становится или участником разборок или заложником, с одним и тем же результатом: за то что вчера было "нашим" нужно бабло платить
Так что нам хоть одна система, хоть другая - лишь бы работало забесплатно.

Сообщение отредактировал mykola: 07 July 2010 - 06:12

[Barkas]

Альтернативный способ ориентирования на местности: топографическая карта (в бумажном виде) и компас.

[Koss]

пишем по русски, живём в Киеве (первый русский город).... не - не русские)) американцы наверное)

пишите, что хотите,.. только это всё флуд,.. вот лучше скажите где купить девайс чтоб затестить?

17 мая 2010 года во время официального визита в Украину Президента Российской Федерации Д.А. Медведева подписано Соглашение между Кабинетом Министров Украины и Правительством Российской Федерации о сотрудничестве в области использования и развития российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС.
От украинской стороны Соглашение подписал Генеральный директор Национального космического агентства Украины Юрий Сергеевич Алексеев, от российской стороны - Руководитель Федерального космического агентства РФ Анатолий Николаевич Перминов.
Уполномоченными органами, ответственными за реализацию сотрудничества, предусмотренного Соглашением, от Украинской Стороны является Национальное космическое агентство Украины, от Российской Стороны - Федеральное космическое агентство и Министерство обороны Российской Федерации.
Целью подписания Соглашения является создание надлежащей организационной и правовой основы для взаимовыгодного сотрудничества в использовании и развитии системы ГЛОНАСС.
Сотрудничество будет осуществляться по следующим направлениям:
1) создание украинских наземных функциональных дополнений системы ГЛОНАСС, которые позволят обеспечивать эффективное использование системы потребителями навигационных сигналов на территории Украины;
2) использование информации от украинской наземной инфраструктуры системы ГЛОНАСС для научно-технических разработок и научно-прикладных исследований;
3) создание полезной нагрузки спутниковой системы функционального дополнения системы ГЛОНАСС и размещение его на геостационарных спутниках с целью создания украинской спутниковой системы функционального дополнения системы ГЛОНАСС;
4) создание навигационной аппаратуры потребителей, которая работает по сигналам стандартной точности системы ГЛОНАСС, других навигационных спутниковых систем и их функциональных дополнений.
На протяжении срока действия настоящего Соглашения Российская сторона будет обеспечивать Украинской стороне доступ к сигналам стандартной точности системы ГЛОНАСС на непрерывной, глобальной и неограниченной основе в соответствии с текущими возможностями системы ГЛОНАСС.
Украинская спутниковая система функционального дополнения системы ГЛОНАСС и украинская наземная инфраструктура системы ГЛОНАСС будут находиться под юрисдикцией и управлением Украины.
Подписанное Соглашение предоставляет возможности украинским и российским предприятиям заключать внешнеэкономические договора на осуществление работ по спутниковой навигационной тематике, обеспечивать условия для создания в Украине дополнительных рабочих мест, а также, оказывать содействие продвижению украинских предприятий на мировой рынок спутниковых навигационных услуг и технологий.

http://www.nkau.gov....Document&Lang=R

[soe]

'Koss' сказал(а) 07 Июл 2010 - 19:13:

...живём в Киеве (первый русский город)...

иногда лучше жевать...

Бисмарка лучше процитирую:
"Договоры с Россией не стоят бумаги, на которой они написаны"

Сообщение отредактировал soe: 07 July 2010 - 21:35

[mykola]

То что мы говорим по-русски (многие и в том числе я) не делает нас причастным к тому что принадлежит России. Так что сегодня нам дает возможность пользоваться навигацией добрый_американский_дядя бесплатно. Ну даст еще добрый_русский_дядя. Но "нашим" или подконтрольным оно ни в одном ни в другом случае не станет. Всякие государственные соглашения - это не для простых людей.

Лично я не испытываю никакой гордости за Глонасс. Это хорошо, что мы живем в условиях рынка и сможем выбирать. Так что пусть сначала сделают инфраструктуру, создадут устройства, а мы решим что лучше по факту. Вон, GPS мы покупаем (устройства) и пользуем без каких-либо межгосударственных соглашений.

К чему вся эта бадяга в России? Потому что у них есть военные и геополитические амбиции, гигантская территория и административный ресурс, чтобы заставить кучу компаний покупать именно Глонасс. Еще и кучу бабла смогут слить на оборудование фур, кораблей и собачих ошейников. И орден кто-то получит.

П.С. Даже если Глонасс будет мега-четким в техническом плане проектом (не как российский автопром, например), то шансов на успех за пределами РФ у него нет: нах. кому нужно "еще одно". Ведь принципиально нового ведь ничего не предлагается.

[maXOR]

'Koss' сказал(а) 07 Июл 2010 - 19:13:

17 мая 2010 года во время официального визита в Украину Президента Российской Федерации Д.А. Медведева подписано Соглашение между Кабинетом Министров Украины и Правительством Российской Федерации о сотрудничестве в области использования и развития российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС.

Конечно договор подписали. Чипы-то (и не только) для ГЛОНАССа делаются на украинских заводах. Что ж теперь, за это все денег платить что ли? Проще что-то подписать.