Сообщений в теме: 218

[Dikiy]

Озадачился строительством прицепа для ЛР......
Информации мало, поэтому давайте обсуждать вместе (кому интересно). В принципе, с общей конструкцией определился. На данном этапе стоит вопрос подвески!
В общем концепция такова:
Прицеп должен иметь независимую подвеску. Какого типа? Торсионная, пружинная (пневмо), Мак-ферсон с косыми рычагами или (не буду умничать с названием) такую как используется, например, на лодочных прицепах- квадратная труба внутри которой другая квадратная труба под 45град. и резиновые жгуты. Одно из главных требований к подвеске- она должна быть готовым полуфабрикатом, т.е. подвеска от какого-то авто: рычаги, балка, ступицы- всё в сборе, выставил/прикрутил балку к раме прицепа и вперёд.

1. Торсионная. От Ситроен Берлинго, Пежо и прочих подобных Ренаультов- колёсная база 144см. Цена не известна.
2. Пружинная на продольных рычагах. Готового ни чего не нашёл, изготавливать самому нет желания. Цена не известна.
3. Подвеска на косых рычагах. Задняя подвеска БМВ, Мерс, Фолькс Транспортер Т2. Бимеровская задняя подвеска от Е32- колёсная база 156см. 100$
4. Специальная балка с продольными рычагами для прицепов. 200$

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

PS Тему на Лэндкрузер.ру и Краснодарском форуме читал.
PPS Для тех кто не в курсе (дабы избежатть лишних ненужных обсуждений)- прицеп должен выглядеть примерно так:

Прикрепленные изображения

• 

[Rolik]

Здоров дядька. Тоже давненько думаю над всем этим.
Скажи, зачем придумывать велосипед, если есть УАЗовский прицеп!!! Зачем тебе сложная подвеска, если можно на 33-35 тапках просто поиграться давлением. Будет слегка прыгать, но зато сразу и не дорого и с доками и варить его можно под че угодно! Если под жилой блок, то тогда конечно все по другому, а под грузовичек, то УАЗовский.

[Diver]

после первого поста думал Лене просто машинку поболее поменять и не мучаться, ну типа 60ки....
а тут вдруг Ролик на 60ке тоже о прицепе думает....
Ролик, тебе то почему места не хватает? Ты сколько ящиков водки с собой возишь?)))))

Как по мне, прицеп этот сгодится только в экспидициях типа по степям поездить, а в горы ты его не потянешь. А если и потянешь, то он и сам перевернется и машину за собой потянет. ИМХО

[Dikiy]

Готовый прицеп- это не наш метод! :)
УАЗ-овский прицеп- гамно! Весит больше, чем можно везти. В общем это не обсуждаем.

Задача прицепа- перевозка 4-х 35-х колёс, плюс возможность использовать в роли жилища (когда внутри нет колёс). Поэтому внутренний размер отсека должен быть примерно 2,1мх1,2мх0,75м.
Вот ещё, для концепции:

Прикрепленные файлы

•  Flash.bmp   516.19К   681 Количество загрузок:
•  Flash1.pdf   69.16К   578 Количество загрузок:
•  Flash2.pdf   64.81К   388 Количество загрузок:
•  Flash3.pdf   63.66К   341 Количество загрузок:

[Biatonik]

На базе УАЗовского можно соорудить.

[Dikiy]

Diver сказал(а) 4.2.2010, 10:42:

Как по мне, прицеп этот сгодится только в экспидициях типа по степям поездить, а в горы ты его не потянешь. А если и потянешь, то он и сам перевернется и машину за собой потянет. ИМХО

Для скептиков использования прицепа в горной местности, например это:


Статья:
http://media.club4x4...nyj-pricep.html

www.conqueror.co.za
www.camptechtrailers.co.za
www.bundutrailers.co.za
www.africasporetrailers.co.za
www.buzzarsindustries.co.za
www.desert-wolf.com
www.bigboys.co.za

[Dikiy]

И ещё раз:

Dikiy сказал(а) 4.2.2010, 10:21:

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

УАЗовский и прочее на рессорах не предлагать

[Тыранонэсам]

хорошую тему поднял!!! подвеска от берлинго не самая надёжная. Я бы смотрел на подвеску с мерса вито!

[mukola]

Добрий день.
Задня балка торсіонна з амортизаторами+ пружини від Рено 21 Караван 2,1дизель/турбодизель або 2,0 бензин в стандарті не убиваєма. На розбарках від 80-200$. Чотири болти крыплення до рами.

[werwolf]

Dikiy сказал(а) 4.2.2010, 10:21:

Озадачился строительством прицепа для ЛР......
...

Dikiy сказал(а) 4.2.2010, 10:44:

...
Задача прицепа- перевозка 4-х 35-х колёс, плюс возможность использовать в роли жилища (когда внутри нет колёс). ...

Леня, помниться летом мы говорили на тему "внедорожного прицепа", и тогда ты говорил, что это нужно только для "туристов", и для тебя совершенно не подходит, и в горах не удобно, и т.д.  Смотрю, мнение поменялось координально...  ;)




p.s. Есть у нас с Белым кое какие наработки, при личной встрече, если хочешь, пообщаемся...

[yurchic]

Леня! Правильным путем идешь! :) Я тоже думал над этой темой. Мои мысли такие. Самое главное что бы прицеп не был сам по себе тяжелый. Потом дорожный просвет у него дожен быть максимально приближенным к просвету твоего авто. Иначе это будет просто якорь. По поводу размещеня колес, а потом использования этого места для жилья, вопрос очень сложный, но, на то ты и Дикий. Решишь, потом покажешь. Проблемы могут возникнуть по подвеске и ходовке. Так как колесики сами по себе будут тяжеленькими ( нужно считать и думать) . И еще. Думаю, что колесики надо ставить такие же как и авто. ( Не нужно будет возить запаску для прицепа). Удачи !!!!!!

[Zhe]

Леня, а почему именно независимая подвеска?

[werwolf]

Кстати, по поводу подвески.

Я предложил бы не изобретать велосипед, и сделать максимально просто - балка+рессора.

Просто, дешево, ремонтопригодно, большая энергоемкость (в прицепе о ходе подвески можно ге говорить - там нету эффекта скрещивания), балка без редуктора на много выше моста авто (при одинаковых колесах), и т.д.

Вот, кстати и амеркосы с австралами так же думают...

King sized 4x4 off-road trailer #1 FINISHED PRODUCT

OFF ROAD 4X4 4WD CAMPING CAMPER TENT TRAILER BRAKES

и т.д.

[Fern]

Не понятно зачем независимая подвеска нужна на прицепе. Поясни.
Можно и пружины. Вот делали, для лодки правда.
И я думаю, что надо брать готовый и модернизировать, с доками меньше хлопот.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[sedoy]

Леня, я бы делал так: если тягач лендровер, то и прицеп строил бы на базе лендроверовской подвески. ИМХО сокращается перечень зап частей возимых с собой. Ну а если совсем уж :ass: то хоть какой то донор имеется.

[Grim]

Я бы взял готовую ось для прицепа, есть люди которые этим занимаются, жаль тел. потерял.
Ось торсионная, выдерживает большие нагрузки, неубиваема впринципе и проста.
Я квадр возил сначала на прицепе с пружинами. Как не извращался с амортизаторами, на пруж подвеске прицеп телепался все время и был очень неустойчив, потом я поставил на него ресоры от москвича, совсем другое дело стало, но когда прицеп был без квадра, его конечно немного телепало. Сейчас купил лафет под квадр на торсионах, очень устойчив, технология проста, никаких амортизаторов и т.д.
Поищите для прицепов ось да и все.

[Tsar]

Dikiy сказал(а) 4.2.2010, 10:21:

Главный вопрос при выборе: а важен ли ход подвески для прицепа в такой степени, как это важно для машины?

Главный вопрос, это свесы с прицепов и дышло, а так же правильная развесовка по осям.

[Dikiy]

Почему независимая? Да собственно потому что это внедорожный прицеп. Тягать его прийдётся п колее, конечно при любом варианте подвески, клиренс будет больше чем у тягача, но дело даже не в этом. Независимая подвеска легче чем балка+рессоры. Ну и сам вопрос остался без ответа: Нужны ли такому прицепу большие хода подвески?

Строить прицеп на базе деталей тягача не вижу смысла, т.к. все необходимые запасные детали можно просто положить в прицеп.

Торсионная подвеска от Рено21, такая как на картинке?

Fern
Димыч, а от чего эта балка?

Деталь должна быть от машины весом ну ни как не меньше 2000кг. т.к. вес загруженного прицепа будет до разрешенных 750кг, плюс среда эксплуатации.... Колёса действительно тяжелые будут, резина и диски должны подходить к тягачу. Кроме того, колея должна быть одинаковой, у стокового Диско- это 156см. Не обойтись без изготовления проставок-адаптеров для ЛР дисков, посадочное у классических ЛР уникальное- 5х165.

Покупать прицеп за штуку баксов и переделывать его- вариант не очень то Хотя рассматривал и такое. Вот такие спец.прицепы делают в Киеве ( на примере- прицеп с установленным генератором)

werwolf сказал(а) 4.2.2010, 11:47:

..... что это нужно только для "туристов" ...

Тю! А я кто, спортсмен??? :) Чес.слово, ну ни как не могу припомнить, что я раньше уже с кем либо обсуждал вопрос такого прицепа, хотя может и позабыл

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Dikiy: 04 February 2010 - 14:19

[Dikiy]

Grim сказал(а) 4.2.2010, 14:02:

.....Ось торсионная, выдерживает большие нагрузки, неубиваема впринципе и проста.
.....лафет под квадр на торсионах, очень устойчив, технология проста, никаких амортизаторов и т.д.

Как раз это был 4-й вариант подвески. Выглядит как самым простым решением. Балки бывают разной длины, грузоподъёмности и конструкции, с тормозами и без. Видимо рычаги тоже разной длины есть. Цапфу со ступицей от ЛР можно прикрутить, чтобы переходник для диска не делать. Вот только не известно как долго проживёт эта необслуживаемая конструкция.
Как выяснилось, балки бывают двух видов: шестигранные и квадратные. Шестигранные сложнее в конструкции, но имеют больший ход подвески по сравнению с квадратом. Они мягче, а квадратные более грузоподъёмные.
Надо думать.
http://www.ta-no.com.ua/axk.html

Tsar сказал(а) 4.2.2010, 14:11:

Главный вопрос, это свесы с прицепов и дышло, а так же правильная развесовка по осям.

Это всё понятно конечно же.


Во! Набрёл тут нечаянно. Подобие того что я хочу, даже размеры платформы совпадают. Производят в Луцке.
http://www.ta-no.com.ua/s15.html

"купатыся чи нэ купатыся....." :)
Большой ход подвески для внедорожного прицепа нужен или нет? Как это повлияет на проходимость и устойчивость к опрокидыванию?

Прикрепленные изображения

• 

[Zhe]

Dikiy сказал(а) 4.2.2010, 16:23:

"купатыся чи нэ купатыся....." :)
Большой ход подвески для внедорожного прицепа нужен или нет? Как это повлияет на проходимость и устойчивость к опрокидыванию?

Могу и ошибаться, но, мне кажется , что большой подвески нужен был бы при жесткой сцепке на прицепном устройстве с сильно ограниченным углом на самом "шарике".
даже на этом примере недостаток ходов подвески компенсируется изменением наклонов плоскостей (авто-прицеп) на прицепном. + при увеличении хода подвески увеличиваться риск опрокидывания.