Сообщений в теме: 60

[ML Navigator]

soe сказал(а) 25.8.2009, 15:45:

так и не понял в чём смысл темы...
рассказать кто что использует?

правильный ответ подразумевает правильно заданный вопрос(ы):
1. для чего?
2. бюджет.

Обычная наша проблема. А ежели просто ещё раз прочесть САМУ ТЕМУ. Именно попытался правильно задать вопрос(ы), чтобы получить правильный ответ:
1. для чего?: "Хочу решить вопрос связи между экипажами авто, но и вне авто тоже. В лоб надо брать и Воки-Токи и автомобильную рацию (её установить и подключить надо, ещё и регистрировать). А есть ли вариант мощного Воки-Токи (или портативной рации) с подключением внешней антенны? это из заголовка темы. Разве не конкретный вопрос?
2. бюджет.: Может есть вариант нормальную портативку взять ($ за 50-100/ шт) внешнюю антенну ($ за 10 - 30/ шт) и решить проблему, чтоб и между авто и между другами км. эдак на 10-20 связь бала на тех же балалайках?. Разве не конкретный вопрос и ещё раз о проблеме и о примерном бюджете?
опять цитата: И наша общая задача найти наименее бюджетный и простой вариант. И ежели портативка + антенна даст по трасее 10-15 км, да в городе/горах/лесу хочаб 3-5/10-15/5-10 за 200 баксов, считай 3-4 чела УЖЕ есть.
ещё одна: вопрос в получении максимального соотношения км/бакс в рамках пары сотен баксов достаточно простым путём для самого широчайшего круга советских граждан.
А рассказать кто что использует в таком варианте с конкретикой, для помощи выбора такого варианта - таки да! Например: пользую ТАЙГУ -Х$? частота, примочки (хорошо бы и фото - о размере понять) в городе между рациями 3-5 км, в лесу 1-3, горы 5-7. Салон авто/ Салон авто (без внеш. антенны) 5-7 км, внеш антенна(Y$) авто/ внеш антенна авто 10-15 км, внеш антенна авто/ рация 5-8км. Ясно, что дальность связи вопрос не однозначный, но если в среднем есть 5-7км, а при полном затмении 50-100км, а вдень рождения президента 10-20метров, то писать надо средне-обычный результат, а не полученный раз в пятилетку. Такое моё мнение. :mibile:

[soe]

"нормальную портативку взять ($ за 50-100/ шт)" и "км. эдак на 10-20" в принципе взаимоисключающие требования.
в принципе все выделенные жирным шрифтом пожелания тоже...

короче, велосипед давно изобретён:
1. авто-авто:
а) далеко и дёшево - СБ, 27 мГц, в т.ч. портативка+внешн. антенна чем длинне - тем лучше :) (в принципе нужны бумаги, но в нашей стране...)
б) дёшево и недалеко - 144мГц, диапазон UHF, но нужна лицензия (пох, если на "служебных" каналах не будете хулиганить)
тоже возможны варианты с наружной антенной, но в этом диапазоне не так критично.
в) очень дёшево и недалеко - 433мГц, диапазон LPD/PMR, безлицензионный до 0,5вт, но всем пох...
диапазон FRS/GMRS (не сертифицироввался на Украине, поэтому не разрешен к ввозу) - то же, но меньше совместимость по оборудованию

2. авто - пешеход, пешеход - пешеход:
вариант а) - гы, пешеход превращается в радиста, т.к. кроме как держать "портативку" СБ-шную более делать ничего не получится :)
б) и в) остаются, в приличных воки-токи (портативках) штатные антенны съемные, можно кое-что улучшать в этом плане, т.к. штатные "резинки" в подавляющем большинстве случаев г...

такие выводы я сделал для себя...

[ML Navigator]

soe сказал(а) 25.8.2009, 19:05:

б) и в) остаются, в приличных воки-токи (портативках) штатные антенны съемные, можно кое-что улучшать в этом плане, т.к. штатные "резинки" в подавляющем большинстве случаев г...

такие выводы я сделал для себя...

Спасибо, soe! А что именно советуешь из приличных воки-токи (портативок)? чтоб штатные антенны съемные были, что и как можно "кое-что улучшать в этом плане"?
есть ещё портативки в одном корпусе (и за одни деньги, пусть несколько дороже 100$) 3-4 разных диапазона, есть по ним инфа? Ежели лажа в одном диапазоне, переход на другой дальность поднимет? Если да, есть смысл заплатить дороже (главное - возможность внешней антенны)
А насчёт " "нормальную портативку взять ($ за 50-100/ шт)" и "км. эдак на 10-20" в принципе взаимоисключающие требования.", наверное, ты не прав. много людей, пусть не 10-20км, а 5-10км на портативках за 50-100$ за шт получали. не думаю, что врут... Например:
"По "поведению испытуемых" на трассе (вне крупных населенных пунктов городского типа) устойчивую связь между экипажами автомобилей на расстоянии до 5-8 км обеспечивали модели "JJ Connect FreeQuency GIGA", "MidLand GXT-400" и "MidLand GXT-500". Радиостанции "JJ Connect FreeQuency" и "Vector VT-46" позволяли устойчиво связываться на расстояниях до 3 км. Добиться какой-либо приемлимой по качеству связи во время движения по трассе используя радиостанции "JJ Connect SportLight" нам не удалось.
* Связь во всех случаях передвижения по трассе осуществлялась при работе радиостанций на штатные антенны, без использования выносных автомобильных антенн."
Если бы была внешняя антенна, дальность связи должна бы возрасти в 1,5-3 раза (вот тебе и "км. эдак на 10-20"), согласен? :mibile:

[ML Navigator]

Не даёт мне редактировать своё же сообщение...
А добавить хотел: Кстати, все эти балалайки стоят 30-50$ за шт!!!:mibile:

[soe]

ML Navigator сказал(а) 26.8.2009, 13:31:

...не думаю, что врут... Например:
"По "поведению испытуемых" на трассе (вне крупных населенных пунктов городского типа) устойчивую связь между экипажами автомобилей на расстоянии до 5-8 км обеспечивали модели "JJ Connect FreeQuency GIGA", "MidLand GXT-400" и "MidLand GXT-500". Радиостанции "JJ Connect FreeQuency" и "Vector VT-46" позволяли устойчиво связываться на расстояниях до 3 км. Добиться какой-либо приемлимой по качеству связи во время движения по трассе используя радиостанции "JJ Connect SportLight" нам не удалось.
* Связь во всех случаях передвижения по трассе осуществлялась при работе радиостанций на штатные антенны, без использования выносных автомобильных антенн."
Если бы была внешняя антенна, дальность связи должна бы возрасти в 1,5-3 раза (вот тебе и "км. эдак на 10-20"), согласен? :mibile:

не то чтобы врут...
"до 5-8 километров" - это сколько??? :)
http://www.radioscan...info/article62/

[ML Navigator]

soe сказал(а) 26.8.2009, 15:22:

не то чтобы врут...
"до 5-8 километров" - это сколько??? :)

это от 5км до 8км из салона в салон, 5км это уже что-то, согласись, а 8км БЕЗ ВНЕШНИХ АНТЕНН уже близко к искомым минимальным 10км. Повторюсь: Если бы была внешняя антенна, дальность связи должна бы возрасти в 1,5-3 раза (вот тебе и "км. эдак на 10-20"), согласен? Лично меня такой вариант за 50 - 100 долл (и дальность пусть 8 - 15км) за комплект удовлетворил бы. Всё просто. Кому-то мало, надо 30 - 50 км. Вопрос на сколько это дороже и практичней в исполнении.

[soe]

ML Navigator сказал(а) 26.8.2009, 17:47:

это от 5км до 8км из салона в салон, 5км это уже что-то, согласись, а 8км БЕЗ ВНЕШНИХ АНТЕНН уже близко к искомым минимальным 10км. Повторюсь: Если бы была внешняя антенна, дальность связи должна бы возрасти в 1,5-3 раза (вот тебе и "км. эдак на 10-20"), согласен? Лично меня такой вариант за 50 - 100 долл (и дальность пусть 8 - 15км) за комплект удовлетворил бы...

да не будет такого!!!

З.Ы. "Если человек желает идти в ад своей дорогой, то не стОит ему мешать."

[ML Navigator]

ты можешь просто уточнить собственный ответ:

soe сказал(а) 25.8.2009, 19:05:

б) дёшево и недалеко - 144мГц, диапазон UHF, но нужна лицензия (пох, если на "служебных" каналах не будете хулиганить)
тоже возможны варианты с наружной антенной, но в этом диапазоне не так критично.
в) очень дёшево и недалеко - 433мГц, диапазон LPD/PMR, безлицензионный до 0,5вт, но всем пох...
диапазон FRS/GMRS (не сертифицироввался на Украине, поэтому не разрешен к ввозу) - то же, но меньше совместимость по оборудованию

б) и в) остаются, в приличных воки-токи (портативках) штатные антенны съемные, можно кое-что улучшать в этом плане, т.к. штатные "резинки" в подавляющем большинстве случаев г...

такие выводы я сделал для себя...

какие КОНКРЕТНО 144мГц, диапазон UHF риции предлагаешь, с какими КОНКРЕТНО вариантами с наружной антенной;
какие КОНКРЕТНО приличные воки-токи (портативки) 433мГц, диапазон LPD/PMR (только 4 - 5Вт), как КОНКРЕТНО кое-что улучшать в этом плане, т.к. штатные "резинки" в подавляющем большинстве случаев г...
Какие КОНКРЕТНО тобой получены (или ожидаются, хотя бы) дальности связи (средневзвешенные для разных условий, хотя бы просто на трассе и просто между рациями вне авто) для этих вариантов. И смысла неконструктивных препирательств не будет - народ сам для себя сделает выводы! Кому-то 8км мало, кому-то хватает, но хотел бы несколько увеличить, а кому-то и 300км мало. У тебя есть простой вариант сделать не за 50-100долл на 10км, а за 300-500долл на 300км? ПРЕДЛОЖИ КОНКРЕТНО!!! Только в этой теме интересуют портативные варианты (а не с штатным гробом + усилитель на 1МВт) с простой наружной антенной (а не с врезанной в крышу от РЛС).

[soe]

ML Navigator сказал(а) 26.8.2009, 19:16:

ты можешь просто уточнить собственный ответ:

какие КОНКРЕТНО 144мГц, диапазон UHF риции предлагаешь, с какими КОНКРЕТНО вариантами с наружной антенной;
какие КОНКРЕТНО приличные воки-токи (портативки) 433мГц, диапазон LPD/PMR (только 4 - 5Вт), как КОНКРЕТНО кое-что улучшать в этом плане, т.к. штатные "резинки" в подавляющем большинстве случаев г...
Какие КОНКРЕТНО тобой получены (или ожидаются, хотя бы) дальности связи (средневзвешенные для разных условий, хотя бы просто на трассе и просто между рациями вне авто) для этих вариантов. И смысла неконструктивных препирательств не будет - народ сам для себя сделает выводы! Кому-то 8км мало, кому-то хватает, но хотел бы несколько увеличить, а кому-то и 300км мало. У тебя есть простой вариант сделать не за 50-100долл на 10км, а за 300-500долл на 300км? ПРЕДЛОЖИ КОНКРЕТНО!!! Только в этой теме интересуют портативные варианты (а не с штатным гробом + усилитель на 1МВт) с простой наружной антенной (а не с врезанной в крышу от РЛС).

тогда нужно вернуться к истокам:
1. "Задался вопросом приобретения Воки-Токи взамен свих устаревших и подуставших" - что использовали и какие выявились недостатки. обычно понимание, что же нужно, приходит после использования купленного впопыхах первый раз оборудования. )
2. решить для себя: есть ли желание работать, соблюдая закон :) или пох...

а кричать не надо :), я ж их не продаю.

[Koss]

столько писанины,... конкретно... IC-33 - хорошие.

[soe]

Koss сказал(а) 27.8.2009, 9:04:

столько писанины,... конкретно... IC-33 - хорошие.

ну Yaesu VX-6R сравнима по цене, а функционал выше намного...

думаю YAESU VX-3R удовлетворит всем требованиям начинающего радиолюбителя :)

[ROMlg]

У Кенвудов в диапазоне 400-470 можно менять антену на:

1. увеличенную

2. автомобильную



Оригинал Кенвуд - дорого, есть Китайский вариант и вполне достойно работает за свои деньги.

Имеются Мидланды 650-е и китайские AE-9 (по 100$ штука). На АЕ-9 можно ставить антены от кенвудов и диапазон выставляется 400-470 - антен у меня нет, и так хватает дальности.

Только что заказал QUANSHENG и увеличенную антену к ней, автомобильную антену пока не заказывал, но думаю нужна.

Мидланды заявляют 5 Вт, но в реальности их далеко не 5, люди меряли. Китайцы тоже заявляют 5 Вт, и реально там 4.5, а бывает и 5.5 Вт! Мощность большой прибавки к дальности на пересечённой местности не даёт, а влияет чувствительность приёмника и антена.

В итоге по сути вопроса - брать китайские рации (мидланды из штатов тоже китайские) и прикручивать к ним увеличенные антены или автомобильные.

[soe]

"Мощность большой прибавки к дальности на пересечённой местности не даёт, а влияет чувствительность приёмника и антена." - !!!

[ROMlg]

пропорция увеличения "дальность:мощность" = 1:4,

т.е. если взять 1 Вт и предположим что он на 1 км работает, то что бы работало на 2 км, нужно взять 4 Вт. 

По даному вопросу я иду практическим путём. Скоро будет такой комплект

http://qsfj.com/uplo...13584162287.jpg

http://usih.merchant...mp;ListingID=26

ещё есть вариант автомобильно антены, она увеличит дальность примерно в 3 раза.

[Koss]

а кто-то использует 144 мГц?

или все привязались к мидландам? :)

[ROMlg]

Цитата

Скоро будет такой комплект

http://qsfj.com/uplo...13584162287.jpg

http://usih.merchant...mp;ListingID=26

копмлект на руках - с базовой антеной работает лучше чем мидланд GXT, с увеличенной антеной работает ещё лучше.

[soe]

Да, хвалят Quansheng TG-UV Dual Band radio VHF/UHF...
ROMlg, а где покупал и по чем?

[zznel]

Парни, я чет не пойму о чем речь и о чем тема. Если о совместимости радеек- то нужно говорить про конкретный диапазон, и в рамках даного диапазона обсуждать апаратуру ... а тут чет сплелось все ....
ИМХО нет конкретики в даной теме .... !!!???

[ROMlg]

2 soe - брал в Киеве Quansheng 6А - два дня мероприятий в Луганской области "Стаханов-трофи" показали преимущества этих раций перед Кенвудом (китайским) и Мидландами.
Мидланд хуже всех, Кенвуд лучше, а Quansheng ещё лучше. На руках было было более десятка раций, а также автомобильные антены к ним.

zznel - почитай тему и возможно поймёшь "о чем тема" или же внеси "конкретику", которой тут не хватает.

[soe]

не могу для себя определиться:
взять Quansheng TG-UV Dual Band или Yaesu FT-60, Yaesu VX-6, 7, 8 дороговато уже...
но "утопить" стрёмно
но то что двухбэндовую - точно.