Что прочнее на изгиб? СОПРОМАТ - мать механики! - Страница 2 - Народ, подскажи !!! - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Что прочнее на изгиб? СОПРОМАТ - мать механики!

Что прочнее квадратная Прочнее квадратная труб а или квадрат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 ВНЕ САЙТА   tercuk

tercuk

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 29 Dec 2005
  • 343 сообщений
  • Авто: Тойоты
  • Имя:Леня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Печерск

Отправлено 27 September 2015 - 19:07


Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

Думаю круглая будет прочнее, но квадратная удобнее в работе и эстетически лучше смотрится изделие.


Сообщение отредактировал tercuk: 27 September 2015 - 19:07


#22 ВНЕ САЙТА   rigal

rigal

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 13 Jan 2005
  • 191 сообщений
  • Авто: L200, Патрол GR
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 September 2015 - 19:41

То что удобнее то да, а прочнее  - вопрос.



#23 ВНЕ САЙТА   atak

atak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Sep 2012
  • 154 сообщений
  • Авто: TLC Prado, Шкода
  • Имя:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон

Отправлено 27 September 2015 - 20:09

Мне кажется круглая труба прочнее чем квадратная.



#24 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 27 September 2015 - 20:46

Вот что думает об этом SolidWorks

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   77.29К   5 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.jpg   75.18К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.jpg   68.19К   1 Количество загрузок:


#25 ВНЕ САЙТА   победа

победа

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Oct 2011
  • 1218 сообщений
  • Авто: М-20,М-72,ГАЗ-24,
  • Имя:ЮрийПобеда
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 27 September 2015 - 21:21

Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

 

Некорректная формулировка т.к. трубы, как круглые,овальные или профильные(квадратные,прямоугольные,разносторонние и т.п.) в одном и том же изделии будут "работать" по разному.

В разы может быть усиление любой конструкции, если трубы не важно какого профиля не сваривать прямыми кусками а гнуть,

Гнутые изделия дают возможность применить трубы с меньшей толщиной стенки,а значит облегчить конструкцию и удешевить.


Сообщение отредактировал победа: 27 September 2015 - 21:22


#26 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 27 September 2015 - 21:22

Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

Какие условия,сечение труб?



#27 ВНЕ САЙТА   mara

mara

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 12 Nov 2005
  • 981 сообщений
  • Авто: Prado, Venza
  • Имя:Леня
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ

Отправлено 28 September 2015 - 09:04

Если одинаковые параметры круглой и квадратной трубы то круглая прочнее будет.

#28 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 28 September 2015 - 10:23

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.



#29 ВНЕ САЙТА   rut

rut

    Дока

  • Юзер
  • PipPipPip
  • Регистрация: 31 Mar 2009
  • 5526 сообщений
  • Авто: Заяц (был), сейчас в поисках...
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 September 2015 - 13:48

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.

Тут еще зависит, куда прилагается усилие к квадрату - к грани, или к ребру. Кругу то пофиг, а вот с квадратом прочность на изгиб неравномерная.

Т.е. надо 3 случая сравнить - круг, квадрат-грань, квадрат-ребро. СолидВокс умеет делать такие расчеты ? Т.е. различать, как приложено усилие к квадрату ?



#30 ВНЕ САЙТА   rigal

rigal

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 13 Jan 2005
  • 191 сообщений
  • Авто: L200, Патрол GR
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 September 2015 - 18:32

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.

Квадратная труба уже есть 15х15 так что и покупать не надо и круглая аналогичная, это будет каркас для авто. Заранее спасибо



#31 ВНЕ САЙТА   And

And

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 20 Sep 2006
  • 380 сообщений
  • Авто: ТЛК...L-ка
  • Имя:Andrey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская обл

Отправлено 28 September 2015 - 18:49

Мне кажется круглая попрочнее будет, как Рут заметил, квадратная труба в плоскости будет послабее чем полукруг.



#32 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 28 September 2015 - 22:52

Квадратная труба равномернее распределяет нагрузку,и более устойчива к деформации.

Прикрепленные файлы



#33 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 28 September 2015 - 23:03

Труба 15 мм. стенка 2 мм. на 1 метр рычага не выдерживает 100 кг,боюсь для каркаса она не пригодна.



#34 ВНЕ САЙТА   milgo

milgo

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 04 Nov 2012
  • 125 сообщений
  • Авто: 4х4NPY61
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Отправлено 29 September 2015 - 08:10

Немного сложновато, но...

Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18

 

Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет немного прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза. - т.е. практически одинаково, но у круглой трубы есть недостаток, сложнее обеспечить хорошую контактную поверхность, а это большой минус.       


  • Vrubel, борода и Ruzniy это нравится

#35 ВНЕ САЙТА   bruno

bruno

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 06 Nov 2009
  • 428 сообщений
  • Авто: Мото,Фуджик
  • Имя:Миха
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 02 October 2015 - 19:52

Хорошая тема, полезная, спасибо всем.



#36 ВНЕ САЙТА   isaev

isaev

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 29 May 2015
  • 34 сообщений
  • Авто: Тойота
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 02 October 2015 - 20:03

Хорошая тема, вот узнал квадратная труба и круглая практически одинакова по прочности.



#37 ВНЕ САЙТА   Shurik

Shurik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 22 Mar 2012
  • 547 сообщений
  • Авто: Mersedes Benz, Тoyota
  • Имя:Александр Гузь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 02 October 2015 - 20:04

Я считал что круглая должна быть прочнее.



#38 ВНЕ САЙТА   KochetIgor

KochetIgor

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Dec 2009
  • 53 сообщений
  • Авто: Nissan vanette
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепр

Отправлено 08 March 2019 - 17:25

А как посчитать , что прочнее, круглая труба диаметром 20 мм и стенкой 3 мм или такая же труба но диаметром 60 мм и стенкой 1.5 мм .

Интересует универсальная формула для расчета.

#39 ВНЕ САЙТА   Амиров

Амиров

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2013
  • 122 сообщений
  • Авто: МПС
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кременчуг

Отправлено 08 March 2019 - 18:46

W = 0,25*Пи*S*D^2

 

D - наружн диаметр

S - толщина стенки

Пи=3,14

^2  - степень 2

W - момент сопротивления на изгиб тонкостенной трубы

 

чем больше W, тем лучше


  • Vrubel и KochetIgor это нравится

#40 ВНЕ САЙТА   KochetIgor

KochetIgor

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Dec 2009
  • 53 сообщений
  • Авто: Nissan vanette
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепр

Отправлено 08 March 2019 - 23:11

Спасибо.

Нашел попутно несколько онлайн-калькуляторов для подсчета параметров. 

Вычислил что , к примеру для трубы 30 мм диаметров, толщиной стенки 2 мм, W = 1155 мм^3

Как теперь подсчитать при каком усилии сломается/разорвется/сложится труба ? 
Если например она заделана одним концом в опору и длина трубы 1 метр.


 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN